人狼物語(瓜科国)


762 東方人狼劇【17卓目・狐入り・呪狼入り】


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永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

【レティ】
まず>>2:246で伏せた内容について白状しておくと私はレティ共有だと思っていたの
今日小傘が出てくれて本当に助かったのよ
共有と思っていてレティへの判断が甘くなっていたのは否めない

>>2:58や>2:121のように灰の中に入って来ない感覚を受けて共有と思ったのだけど、これは共有ブラフを意識しての事?

レティは自分の疑っているところを強く占吊希望に挙げないそぶりがある
あと自分への疑いに対して弁明がない余裕っぷり
1.自分の推理に自信のない村人
2.達観して眺めているだけの村人
3.最終局面まで自分の手を汚したくない狼
4.フラットに見ようとしている共有
のどれかに見えていた
順番で言うと4>3>2>1くらいの可能性で見ていたの
(自信がないようには見えないからね)

4がなくなったので今はここが狼なんじゃ……と思っているわ
ただあまりにも共有と思いすぎてノーマークだったので他の人の意見をききつつ判断するわ

( 120 ) 2011/10/08(土) 04:25:35

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

>>119
回答ありがとう
いたことに驚いたわ(笑)

んーと、【文真の狼か、文偽の狐かで見てた】なら元々同陣営ではないと読んでいたと思うのだけど、狩人COでそれを確信した、という形でいいのかしら

上記の意味でよいなら、狩人COがきっかけでそれ(文諏訪子非同陣営)が強まる理由の説明をお願い
両狼でのライン切り以外で狩人COがきっかけで非同陣営視が強まる理由が私にはよくわからないので

( 121 ) 2011/10/08(土) 04:32:48

【独】 むじゃきなあくま エリス

>>118
下部のぬえ噛まれのあたり、2狼露出は呪殺の文真確定時点で判明するならわかるけど、襲撃で判明するのかしら? ちょっと教えてほしいわ。

実は私なりの返答は用意してあるの。「諏訪子霊護衛指示で霊抜きということは狼視点で諏訪子が非狩であると確信できている必要がある。よって狼の可能性が高い」って感じね。諏訪子狼がわかっていた視点漏れの可能性を考慮し、伏せて突くわ。

( -99 ) 2011/10/08(土) 04:33:12

むじゃきなあくま エリス

>>121
一応、寝る宣言はしてないわよ(笑)

>>2:267は見てくれたかしら? 片黒貰った諏訪子の発言から焦りを感じなかった。その理由は、狩回避を残していて吊りを回避できる立場だったから? という推測をしていて、それが当たった形ね。狩回避を残す立場として、文真の諏訪子狼、文偽の諏訪子狐を考えていたわけよ。

>>118
★下部のぬえ噛まれのあたり、2狼露出は呪殺の文真確定時点で判明するならわかるけど、襲撃で判明するのかしら? ちょっと教えてほしいわ。

( 122 ) 2011/10/08(土) 04:38:42

【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

【パチェ】
まず疑問点が>>114>>116

昨日のパチェ考察>>2:243でも指摘したけど今日もだったのでパチェの夜明け後の混乱はお決まりになってきたわね
ただ今日の雲山についての間違いはあまりにもで
何故自分が吊った(投票した)人を間違えるの、と思ったわ

この吊りミスが恐ろしい編成で、そこを間違えるのは自分が吊られるのでなければどうでもいい……という風に見えてとても黒い

( -100 ) 2011/10/08(土) 04:40:58

紅魔館のメイド 十六夜咲夜

おはようございます。
お嬢様、今夜もすばらしいカリスマですわ。

…ログ読んできます。

( 123 ) 2011/10/08(土) 04:41:02

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

>>122
私の質問の意図と違う

【真の諏訪子狼、文偽の諏訪子狐を考えていた】のは把握しているし理由も納得しうるものだった
そうじゃなくてそれが何故諏訪子の狩人COで加速するのかの説明が欲しいの

☆ごめんなさい言葉足らずだった
正確には襲撃+溶けね
文真が確定したので2狼露出、ね

( 124 ) 2011/10/08(土) 04:42:34

そろそろ本気出す レティ・ホワイトロック

>>120
意図は分かるけど
☆答えて村の為になる質問じゃないと思うわ
ただ今の私の性質に狼が合うかっていうのをよく考えて
後で考察出すからそれで判断してもいいわ

( 125 ) 2011/10/08(土) 04:42:45

紅魔館のメイド 十六夜咲夜

…面白いわね、なんでこんな時間にグレーが揃ってるのかしら?

>>78
【小傘の共有確認】
残念なところからでてきましたね…。今日の占い先に希望しようと考えていたのに。

( 126 ) 2011/10/08(土) 04:45:52

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

>>125
うん……ごめん質問してからちょっとこの質問今するのは危険だと思った
ただ私からは本当にレティがよくわからないのと共有だと思ってたら違った! ……という反動で冷静に見きれてないので、後で出してくれる考察を見るわね

( 127 ) 2011/10/08(土) 04:46:10

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

【パチェ】
まず疑問点が>>114>>116

昨日のパチェ考察>>2:243でも指摘したけど今日もだったのでパチェの夜明け後の混乱はお決まりになってきたわね
ただ今日の雲山についての間違いはあまりにもで
何故自分が吊った(投票した)人を間違えるの、と思ったわ

この吊りミスが恐ろしい編成で、そこを間違えるのは自分が吊られるのでなければどうでもいい……という風に見えてしまう
私は吊りというものはぞんざいに扱ってはならないと言う矜持を持っているので固いのかもしれないけどここが村側だと複雑な想いが今はあるわ

( 128 ) 2011/10/08(土) 04:48:43

そろそろ本気出す レティ・ホワイトロック

じゃあ議題に対して貼るわね
文章のテンションおかしいけど気にしないで

( 129 ) 2011/10/08(土) 04:51:50

そろそろ本気出す レティ・ホワイトロック

■1.諏訪子→幽々子→美鈴

■2.占い希望●パチュリー○エリス

□3.霊夢に委任するわ。

□4.墓下で妖夢の護衛を。幽々子が来た時に毒物あおってたら目も当てられないわ。

( 130 ) 2011/10/08(土) 04:52:09

そろそろ本気出す レティ・ホワイトロック

■5.幽々子狼、美鈴狂と見てるわ
  1日目から私を意図的に黒く塗ろうという感じは美鈴よりも幽々子に感じたわ>>1:312 >>2:187

  あとは昨日の質問の意図を言ってなかったけど。
確かにあれは幽々子の言った通り質問のための質問ね。
なので2つ目の質問が本命よ。美鈴は1つ目で脱落=ほぼ狂人視したけど。
考察上げたときは僅差だったけど、2つ目で文>幽々子は確定だったわ。
  ただ、美鈴の返答を待って考察の精度あげようとしたのは大失敗だったわね。

  あと呪狼については揺れているわ。幽々子からそんな気配は無いし。
  パチュリーをあくまで自分に占わせようとしたのは早々に真にパチュリーが当たることの防止?
  当てた方がいいかと思ったけど考えて見ると灰からだととても酷い状況になるわね。
  幽々子(呪狼)だと信頼勝負に自信を持ってて能力はあくまでオプションと思ってた?って感じね。

( 131 ) 2011/10/08(土) 04:52:45

むじゃきなあくま エリス

>>124
諏訪子は狩回避を残してる人外っぽいという私の考察(妄想と言い換えてもいいわ)に対して、実際に狩回避が起こったことで裏付けが取れたように思えた、という感じね。

質問の意図はこういうことであってるかしら?

下部、返答感謝よ。手を煩わせてごめんなさいね。

( 132 ) 2011/10/08(土) 04:53:10

そろそろ本気出す レティ・ホワイトロック

■6.2日目のまとめ貼ってみたわよー

   美幽文 諏傘パ蓮咲れ冬エ空雲 ぬ霊
役職 占占占 −−−−−−−−−− 霊共
●1 パパ蓮 パ冬冬パ冬※咲冬れ? ??
○2 冬咲冬 咲パ−咲エ※蓮蓮咲? ??
○3 −蓮れ −咲−れ−※−−−? ??
▼  蓮雲諏 雲雲雲諏雲*諏諏諏? ??
▽  −冬美 文諏諏雲諏雲雲雲雲? ??


※美鈴→レティ、文、幽々子→●小傘○エリス
*雲山or諏訪子の2拓自由投票

さて、村視点だと見事に私が黒いんだけど沈思黙考かつ能動的な戦術を持ってない私は狼視点だと雲山に次ぐSGだったと思うわ。
正直こんな状況になるとは思わなかったから、土曜日は質問に対しての考察で下手打ったらたら少なくとも▽、最悪▼貰うと思ってたわ。
そう考えるとぬえの判断力は見事としか言いようがないわ。

( 133 ) 2011/10/08(土) 04:53:54

そろそろ本気出す レティ・ホワイトロック

狼陣営が破綻するんだから仮決定時に1人くらい移ってもいいのに移らなかった。というか移れなかった。
ライン切りの為に▼諏訪子に置いてもいいけど、移ったときとそうでないときはどちらが有利かしら?
あとは雲山の様子を見てぬえが▼雲山に傾くのに賭けた…というのもあるのかしら。

現時点だと状況変わったのに●私を押すパチュリーが黒く見えるわ。
レミリアと咲夜は、投票では黒いけど護衛のやりとりの中で白確したわ。
エリスは2日目で勢いが無くなってることが気になるわね。
空は2日目以降の活躍がすばらしいわ、でも1日目のキレ芸は美鈴と被って気になる所。はいはいいちゃもん。
後は幽々子がパチュリー占いにご執心なことがあって是非文に幽々子の宿願をその目の前で果たしてほしいと思ってるわ。

GS ●パチュリー>エリス≧空=咲夜=レミリア○

( 134 ) 2011/10/08(土) 04:54:33

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

【咲夜】
そういえばこのネコスプレセットはどうすればいいのかしら……(じー)

昨日咲夜の考察だけしなかったのからわかると思うけど、私は今ここを一切疑っていないわ

>>2:39 1黒だったら放置も視野な事とか自分の白アピなしで素直に村側が取り打る手のすべてを考えてくれている
あと狩人に関して必要以上に臆病なのも、私はこそこそする程バレるものだと思っているので堂々と話してしまってるけど、咲夜が村のために隠したがっているのはすごく伝わってくるわ

あとは>>53のようにきっちり手数計算をしているあたり、ここが狼だったら今日は文か狩人候補の灰に行ってたんじゃと思うので、襲撃から見ても咲夜は白でいいと思うの

( 135 ) 2011/10/08(土) 04:55:47

そろそろ本気出す レティ・ホワイトロック

以上よ、正直私怨こもりまくりだけど。これで少しは見えるんじゃない?

( 136 ) 2011/10/08(土) 04:56:00

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

>>132
なるほど
どうやらそもそも私がエリスの>>2:334をそもそも取り違えていたということがそれでわかったわ

【真の諏訪子狼、文偽の諏訪子狐を考えていた】けれど確信までは行っていなくて、自分の予想通りの狩人回避が起こった事で裏付けを取ったぞ! やった! という気持ち……という事なのね

理解したわ
エリスも村側で良いわね
自分の推理/予想が当たっていた喜びが今ので十分伝わってきた
そして狼ならそこまでの偽装は手間(だし回りくどくて意味がない)ね

狼エリスが素でこれをできるならたいしたものだけど……
エリスが例え狼でもここは演技ではない 本当に村側の思考になっている
あなたが狼なら尊敬するわ

( 137 ) 2011/10/08(土) 05:00:02


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