人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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好色男 マリーオ

帰ってきたぜー!今日はスターを手に入れてエクスタシー体験してきたぜ!あぁ・・・恍惚感。。
質問に答えよう。

たま>>55
ふむ。じゃあ適当に理由つけて希望出しておけば、これについてたまはスルーしてたってことか?

俺は狼は考察を捏造するから、できるだけ人間ならば素直に思ったことを垂れ流すべきだと思ってる。

例えば適当に理由をつければそれは実質的に捏造になってしまうので、結果的に嘘をついていることになる。だから出さないことを選んだんだ。

たまの>>2:78がつっこむためのつっこみに見えないこともなかったから、少し疑問に思ったぜ。
疑い易いところを疑っているような印象を受けないこともないんだよな。
逆に俺は、たまのそういう疑い姿勢がホントかどうかわかりづらい。

( 120 ) 2010/12/04(土) 19:29:41

無責任騎士 ラッド

鳩で一撃離脱〜!

>>115:最初に3-2って言葉を見た時には、共鳴騙りのことは完全に失念してたよ〜。その後でじっくり見たら共騙りっていうのが見えて、そこで初めて共鳴の可能性を考えるようになったね〜。
その第一印象が強かったから、蝙蝠>共鳴で考えてたよ〜。

>>95ネヨーン
>>2:287を見落としてた〜。クリスとオンプさんが両蝙蝠…蝙蝠のイメージとかなり程遠い2人だね〜。昨日は●クリス○オンプで出したけど、どっちか蝙蝠はありえる、っていう認識だったしな〜。どうなんだろ〜…

( 121 ) 2010/12/04(土) 19:32:46

【墓】 魔道師 セルン

トーマさんの>>117 は、偽=人外がおかしいというのがおかしいのがおかしいです、そして私の日本語も凄くおかしいです。
もしかして狂信者=人間と考えているのですかね、それなら納得ですが、普通は狂も人外と考えませんかね。
うーん? 狼でも狂でも人外なのは確定ではないでしょうか、占霊共に、自分視点ならば対抗を吊れば人外(狼狂公のどれか)が減るのは確定でしょうし、何が不自然なんでしょうか・・・

それと、現状でレリアさん吊って霊判定がパンダは期待出来ないのでは、パンダではなく片黒でもアビバさん真確定ではないですし、真視はされるでしょうが、狼の狼切捨て(その場合は恐らく灰襲撃で公噛みか、ゴドさん襲撃でGJかの二択ですね)
灰の公噛みならレリアさんの狼COもありですが、考えにくいかな。
ならゴドさん襲撃での狼切捨てで真視取り(真占襲撃の前準備)もありえるのですかね。
普通に悪手な気がしますが。

( +140 ) 2010/12/04(土) 19:34:50

【独】 眠気の精 ネヨーン

狂信者は人狼の動きを見てから動くと思う。
CO順から1番目は非狂要素、CO順から人狼→狂人。
纏めてみるとこんな感じ。

  ゴドフリー アビバ  トーマ 紅紅
1 占い師   狂人   人狼  霊能者
2 占い師   人狼   霊能者 狂人
3 人狼    占い師  霊能者 狂人
4 占い師   狂人   霊能者 人狼

>>1:137とは思うけど、紅紅さんは確定霊能者阻止として人狼が騙りに出た可能性も考慮。

それぞれ占い師の1人目、霊能者の1人目として出てきたゴドフリーさんとトーマさんは狂人の可能性は低い気がするんだよね。

特にトーマさん。人狼が確定霊能者を嫌って騙りに出る可能性とかあるかもだし、人狼視点では真か狂は確信持てない筈だから。

ゴドフリーさんも妖魔2人と言う点から片方騙りに出るかもと考えたら4-1とかは人狼側にとって良いとは思えないし、最初の発言=占い師COなのでもう少し様子見るんじゃないのかな、と。

( -42 ) 2010/12/04(土) 19:35:07

無責任浪人 ルイジ

>>117 トーマ
なるほど、そう言うことか。
そこは言葉に対する認識の違いがある。「人外」=「村陣営以外」=「狂狼蝙」と言う意味。

質問を考察に反映させていると言うのは、昨日もショコラとのやり取りで同じ事を言っていたが、それだけ一気に質問して、消化し切れているのか、と言う素朴な疑問がわいたりしたんでな。

( 122 ) 2010/12/04(土) 19:35:25

【鳴】 好色男 マリーオ

んん、まぁ俺は偽決め打たれた方だったりするから何とも・・・残念だった。。(遠い目)

( =22 ) 2010/12/04(土) 19:35:55

眠気の精 ネヨーン

>>115
どっちでも大丈夫なように希望出したので、どっちの可能性が高いとかは考えなかった。

( 123 ) 2010/12/04(土) 19:37:59

【墓】 魔道師 セルン

やはりGJか公噛みが出た日の黒出しは激しく真っぽいです、特に狼でそれは・・・
狂ならありえますけど、今日の発言を見た限りではアビバさん真印象ですね。

初日の灰考察をしていない? らしいですが、初日の考察なんて言いがかりでしょうし、私は気にしませんね。
むしろ私も初日には灰考察殆どしませんし・・・
それより自分の思考開示をして、今後の方針を伝えるほうに発言を割きたいです。

( +141 ) 2010/12/04(土) 19:43:06

眠気の精 ネヨーン

初日のCO順を時系列順に纏めてみた。
>>1:22 ムーラン  占い師CO
>>1:24 トーマ   霊能者CO
>>1:25 メリーズ  非占
>>1:28 ルイジ   非占 非霊
>>1:30 クリス   非占 非霊
>>1:33 たまにゃん 非占
>>1:37 ゴドフリー 占い師CO
>>1:39 ラッド   非占 非霊
>>1:45 マリーオ  非占 非霊
>>1:46 たまにゃん    非霊
>>1:50 ショコラ  非占 非霊
>>1:56 メリーズ     非霊
>>1:62 マーシャ  非占 非霊
>>1:66 アビバ   占い師CO
>>1:74 紅紅    霊能者CO
>>1:86 レリア   非占 非霊
>>1:97 ネヨーン  非占 非霊
>>1:112ウルフたん 非占 非霊
>>1:148オンプ   非占 非霊

( 124 ) 2010/12/04(土) 19:43:25

無責任浪人 ルイジ

>>115 ショコラ
3-2になった時点では、共鳴騙りがあるなら、占じゃなくて霊が撤回して確霊狙いの可能性が高いと考えていた。
COが回りきってすぐに撤回が無く、相方のCOも無かった時点で、蝙蝠騙りだろうと言う予想。

( 125 ) 2010/12/04(土) 19:43:58

わんこ ころ、くびわのしたははだかなの

( a32 ) 2010/12/04(土) 19:44:28

眠気の精 ネヨーン

狂信者は人狼の動きを見てから動くと思うので。
CO順から1番目は非狂要素、CO順から人狼→狂人。
纏めてみるとこんな感じ。

  ゴドフリー アビバ トーマ 紅紅
1 占い師   狂人  人狼  霊能者
2 占い師   人狼  霊能者 狂人
3 人狼    占い師 霊能者 狂人
4 占い師   狂人  霊能者 人狼

>>1:137とは思うけど、紅紅さんは確定霊能者阻止として人狼が騙りに出た可能性も考慮。

それぞれ占い師の1人目、霊能者の1人目として出てきたゴドフリーさんとトーマさんは狂人の可能性は低い気がするんだよね。

特にトーマさん。人狼が確定霊能者を嫌って騙りに出る可能性とかあるかもだし、人狼視点では真か狂は確信持てない筈だから。

ゴドフリーさんも妖魔2人と言う点から片方騙りに出るかもと考えたら4-1とかは人狼側にとって良いとは思えないし、最初の発言=占い師COなのでもう少し様子見るんじゃないのかな、と。

( 126 ) 2010/12/04(土) 19:44:48

無責にゃん たま

純灰考察・・取っ掛かりほしいんで、昨日多分村であろうオンプ吊りで希望した三人からメリーズ含めて考察しようかな。

マリーオ>オンプ吊りの理由も明確じゃないにぇ、ノイズ吊りが大きいのか?>>2:200消去法はオンプ白でも疑いが自分に及ばないようにするには格好の理由だよね。まぁこれ自体は人外でも村でも言うセリフだからそこまで要素になりそうにないかな・・
相変わらずこれといった黒いと思う人は見つからないけど白い人は見つかってきてるみたいなんで今日の考察みたいな。
って書いてたら上の発言見えてカチンと来た。あたち実際突っ込んでないわけで、ルイジが突っ込んだよね?ルイジの突っ込みはもっともだと思ったんだよね?何であたちだけ非難されてるわけ?あなたの事情はあの早い決定周りの議事の中で追える訳がないんだから、さっきも言ったとおりあたちからしたらまんま思考隠しにしか見えないの。質問見たときも何この質問と思ったけど、そっちこそあたちを疑うためだけにあんな質問したんじゃないの?だいたいあーた昨日自分で「1dのは客観的に見たら思考隠しに見られてもおかしくない」って言ってる!!返答をば!

( 127 ) 2010/12/04(土) 19:46:03

【墓】 冬眠前の トカゲ男

>>126
自分より先に狼が占COしているのを見て霊に回った狂である可能性が抜け落ちていますよ

( +142 ) 2010/12/04(土) 19:55:32

【墓】 わんこ ころ

いや、それ以前に占い師は3COだったワン…

( +143 ) 2010/12/04(土) 19:56:53

無責にゃん たま、これはやばい・・喉足らなくなりそうな予感がひしひしと・・

( A55 ) 2010/12/04(土) 19:57:29

無責任浪人 ルイジ

>>126 ネヨーン
その理屈はわかるんだが、世の中にはロケットする狂信や狼もいるから、CO順だけで考えるのはどうかと思う。
3日目に入って、それぞれの能力者の発言も増えているし、CO以外の言動を見ての考察や感想は無いのか?

( 128 ) 2010/12/04(土) 19:58:57

いつもパジャマの レリア

ただいまー。ごめんね、ちょっと睡眠中にトラブルあって遅れました。
先に質問拾って回答していこかな。

( 129 ) 2010/12/04(土) 20:00:08

扇動師 クリストファー、無頓着ウルフ タンガリザ[壁]_・)_・)_・)ジー

( A56 ) 2010/12/04(土) 20:00:43

眠気の精 ネヨーン

オンプさんとレリアさんが人間で、霊能者=真狂。
と言うのが1番残念なパターンなんだけど。

GJと妖魔溶けを考慮しなくても占い師さんが生存なら
6日目 10人 占狼/村村村村狼狼妖妖 吊り4回

と言う形になって、▼妖魔でも●妖魔が出来れば村側が勝てるんじゃないのかな、と言う思い。
これは人狼の襲撃が共鳴者2人と狩人のパターンなんだけど、占い3回使えば確定白も増えるだろうし、それ以前に妖魔溶けの可能性も低くない。

…途中で占い師さんが襲われると厳しい状況なんだけど、人狼も妖魔対策で灰襲撃とか告発とかしないとダメだろうから負け確定にはならないと思うんだよね。

( 130 ) 2010/12/04(土) 20:00:47


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