人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


世紀末医師 アビバ

ざっと見たが、質問はトーマ以外は来てないか。さて、まずはレリアだな。

◆レリア:>>1:86「わたしは夜行性動物」既に人狼COしていたな!…無責任な俺様

トーマが蝙蝠を疑ってるのでその否定から。昨日>>1:87で蝙蝠入りの占内訳を考えてるのを非蝙蝠要素と言ったので見て欲しい(>>2:144>>2:146)。>>1:87「蝙蝠の心理を考えてみると」を非蝙蝠視点に指摘する人もいたと思う。

また、2dに自占を許容気味だったが、客観的にみて蝙蝠なら1d同様にあがくのではないかな?以上が非蝙蝠要素。

1d2dで自占に対する態度が違う理由は、俺様を噛める可能性があるぶん2dは余裕があったのか、俺様を狂と信じていたのか。そんなところだろう。

( 61 ) 2010/12/04(土) 13:48:43

世紀末医師 アビバ

レリア狼と分かると考察でおかしいところが見えてくるな。

>>2:91で「蝙蝠は中庸よりな言動になるだろう」と言ってる。

>>2:156では「黒寄りは蝙蝠疑惑」と言ってるのだが、最黒位置の猫孤扇に対して「中庸だから蝙蝠」を考察で説明して無いし、狼・蝙蝠の見極め基準を示さずに結論を付けている。

例えば、>>2:158でショコラを「人外なら蝙蝠」と言ってるが非狼要素や蝙蝠寄りに見る理由は無い。クリスについても非蝙蝠・狼と思うから吊りという説明無し。

( 62 ) 2010/12/04(土) 13:54:27

世紀末医師 アビバ

む、クリスは>>2:91「中庸から大きくはずれる」が非蝙蝠要素か。これは言い過ぎだったから撤回しよう。

あと強めの白要素を簡単に打ち消して、黒視に転じているのも特徴的。

クリス評では、>>1:189「人寄り」は思考開示などを白要素に見てるのに>>2:162「白黒要素を発言から取りにくい」で打ち消している。

>>2:162「霊の蝙蝠騙り」で黒視してるが、クリスは霊の蝙蝠騙り説を>>1:189より前に言っているので、ここが黒く見えるなら>>1:189の考察時点で全く触れて無いのは不自然。質問してたぐらいだから見落としてはいない。

ショコラ評でも、>>1:267「(突っ込みを)考察に反映させていて強い白要素」→>>2:90でトーマの意見に便乗する形で見なおし。「内容を追いきれてなくて」や「ノイズ」と思うなら、そもそも「強い白要素」とまで村人は言い切れんもの。

( 63 ) 2010/12/04(土) 14:01:54

世紀末医師 アビバ

レリアの灰への見方がおかしい部分をまとめると。
・”中庸に蝙蝠”という基準への適合を説明せず、蝙蝠を疑って見せている(たま・ショコラ評)
・狼か蝙蝠かの基準や判断理由を見せずに結論を出している(ショコラ評)
・強めの白要素をあげながら、うまく打ち消して黒視に転じる(クリス・ショコラ評)

以上のように考察がおかしいのが分かると思う。狼要素に限らず蝙蝠要素とも言えるのでは?と思うなら、冒頭で指摘した非蝙蝠要素を持つ人外=狼と理解してもらいたい。

後は仲間探し、そして蝙蝠の絞り込みに移る…

( 64 ) 2010/12/04(土) 14:10:55

悪の女幹部 ムーラン

レリアさんについてずっと考えていること。
>>2:90で「ノイズだなぁ」と言えてしまう人物像があまり想定できないなあ、ということをつらつら考えています。
★レリアさん>レリアさんって自分の性格ってどんなんだと思ってます?
あと>>2:162クリスさん評で「やっぱり」て言ってますけど、いつから思ってました?あと、これって黒要素なんでしょうかそもそも。これは非蝙蝠視点、と考えることも可能なわけで。。。

あと普通に3陣営いるのでGSは出すなら2本で、と思いますよ。。。。全体向けに。

( 65 ) 2010/12/04(土) 14:11:49

【念】 無責にゃん たま

悪の女幹部 ムーランは、会話しない共鳴ログが伸びまくってる><

↑ちょーわかる><(ぉぃ

( !22 ) 2010/12/04(土) 14:24:43

【念】 無責にゃん たま

ムーラン真誤認するか?幸いゴドはガンガン押して来るタイプの人でないしいけるか??いけ!!

( !23 ) 2010/12/04(土) 14:26:37

無責任騎士 ラッド

おそよう〜。休みだからって眠りすぎたよ〜。ネムーンのせいだねきっと(無責任発言)

オンプさんが吊られる時の態度的に非蝙蝠っていうのは同感〜。
穿った見方をしちゃうと、自分が吊り回避したらもう1人の蝙蝠が吊られそうっていうならあえて自分が吊られるだろうけど、あの時点でオンプさんの他に吊られそうだったのは霊ぐらいだし、これはさすがにエスパーすぎるね〜。村人だったとして計算した方がいいと思う〜。

>>61アビバさん
レリアさんがアビ狂と信じてたなら、蝙蝠だとしてもある程度占い許容はしてもおかしくないんじゃない〜?
実際レリアさんはゴド真で見てたし、初日の占いはゴドフリーさんに占われるから強く反対してたみたいだったよ〜(>>1:284
まあ蝙蝠視点で占真贋をそこまで自信持てるとも思えないし(占内訳が真蝙でなければ)、どの程度までゴド真と思ってたかによるけど〜。このへんは>>48でトーマ君が質問してるから返答待ちかな〜。

( 66 ) 2010/12/04(土) 14:29:23

無責任騎士 ラッド、・・・ネムーンって誰だろう〜・・・ネヨーンだよネヨーン〜。名前間違えすぎ

( A37 ) 2010/12/04(土) 14:30:58

【独】 無責任騎士 ラッド

マーシャの反応>>11がGJ出した狩人に見えちゃって怖いよ〜。蝙蝠に詳しくないなら蝙蝠噛みの可能性に気づかなくても不思議じゃないけど・・・。
>>3のレリアもGJの可能性考えてない=GJじゃないと知ってる狩人っぽく見える。もしそうならアビバ偽確定でかなり美味しいけど。
そこを狙った狩ブラフの可能性が一番高いかな〜。

まあ、狩人予想の的中率は今のところ0%なんだけどね!(キリッ

( -24 ) 2010/12/04(土) 14:33:02

【独】 無責任騎士 ラッド

マリーオさんもネヨーンもごめんね・・・(ぺこ)

他にも名前間違えてないかな〜。ゴドフリーさんをゴドウィンさんって書いて慌てて修正したことは1回あったけど。

( -25 ) 2010/12/04(土) 14:35:57

【独】 無責任騎士 ラッド

もしGJだったら狩人には占い師のどっちが真かわかってる、ってことだよね〜。普通は狂信者は噛まないし。

でも確か前に読んだG100再選村では、占い師騙ってたC狂をあえて襲撃してたよね〜。GJ出れば狩人からの真視がとれるし、場合によってはこういう手もアリなのかな〜とは思う。


そして独り言連発しすぎ。

( -26 ) 2010/12/04(土) 14:37:46

【念】 無責にゃん たま

それにしても今日どこ噛みだったんだろうなー・・ゴドで護衛だと一番厄介なんだけど、ムーランかな・・占いまだ抜かないだろとか誰か言ってたし。

( !24 ) 2010/12/04(土) 14:42:45

【独】 責無し草 ゴドフリー

真って大変なんだろうなぁ。

感情出力がうまくないのかそもそも感情が伴っていないのか。真に迫って考えられていない……自分で見ても嘘っぽいのはこのせいなんだろうか。
真は真だから信用を取らないと行けないと言う意識が薄いのだろうな。
判定見るごとにテンションは上がっていたりするがこれって真要素にはならんよなー。白引きばっかだし。

ラッドは味方と分かると頼りになる。一つ一つが丁寧だ。
メリーズは言葉が足りないだけだったんだな。ちょっぴり親近感。自身もよくあるけど怪しまれる村人ってこういう感じがする。

( -27 ) 2010/12/04(土) 14:51:26

【墓】 冬眠前の トカゲ男

ようやく昨夜冬眠落ちした後のログを流し読みしてみた
吊りは盤面整理を強く考えているようなので仕方ない部分はある
それよりも補完しなかったこと、アビバが黒引いて素直に喜んでいることがアカンな、と

( +112 ) 2010/12/04(土) 14:51:57

【独】 責無し草 ゴドフリー

よっし考察頑張るぞー!
多分レリアは蝙蝠と予想!なんで残りの灰から呪殺を引くしかねぇ!

てか今思い出したが妖魔2だから黒当てても狐暴れの心配なかった!!バロス!!
狐1の編成だと黒当てられたら狩人COやらなんやら起こって偽が透ける事あるんだけどなー。

妖魔2でもラストコンコンなら別だけど♪狐は無いだろ。

( -28 ) 2010/12/04(土) 14:57:54

【念】 無責にゃん たま

【議題】
◆1.今日の吊り先
3手以内に狼側の首が1必要です。
4手以内に狼側の首が2必要です。
以降の筋も合わせて。できる方は手数計算も交えつつ主張をお願いします。
◆2.占・レリア考察
複合的に。
◆3.灰考察。
◆4.占い先。
片白補完も考えつつ。。。

【草真のとき】
草医教騎|放紅悪赤緑猫眠音孤黒扇|犬寝
占偽白白|霊霊共灰灰灰灰灰灰灰灰|灰暫
※レリアは暫定白、ただし妖魔の可能性あり。
【医真のとき】
草医犬寝|放紅悪赤緑猫眠音孤黒扇|教騎
偽占白黒|霊霊共灰灰灰灰灰灰灰灰|灰灰

※寝と眠が逆だったので修正

( !25 ) 2010/12/04(土) 14:57:58

【念】 無責にゃん たま

レリアからの霊ロラで狼側3、残り10人ふむ・・

( !26 ) 2010/12/04(土) 15:00:05

無責任浪人 ルイジ

ファーストインプレッション。

オンプは吊られ際の潔さが恐らく村人だろうな。
蝙蝠ならもうちょっと何か奇策を仕掛けてきただろうし。

占に関しては、判定を見た時点では、レリア白アビバ偽かなと思ったが、逆もあるかもしれないので考え直してみようかと。

まず、初日のアビバを見て偽っぽいかもと思ったのが、
>>1:5で「占い師をまず表に出す」と言う思考にも関わらず、COしなかった点、初日の考察が薄かった点。

>>1:295の「蝙蝠溶かせば問題ない」と言う思考があったなら、許容範囲か。
ムーランの撤回を想定していた点や、右肩上がりにペースアップしてきたのも真要素だな。

初日のイメージを取っ払ってもう一度フラットに考えてみよう。
一応確認。
★初日の夜明けに、最初からCOせずに様子見した理由は?

( 67 ) 2010/12/04(土) 15:01:34

【墓】 冬眠前の トカゲ男

あと、決定に対して異議をとなえていた緑の方は白いかな、と思った

あと夜明け後の反応では>>5が白くない

( +113 ) 2010/12/04(土) 15:01:50


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (16)

無責任愛闘士 紅紅
13回 残450pt 飴
無責任家庭教師 メリーズ
15回 残501pt 飴
扇動師 クリストファー
16回 残247pt 飴
悪の女幹部 ムーラン
18回 残365pt 飴
無責任浪人 ルイジ
23回 残38pt 飴
無責にゃん たま
19回 残21pt 飴
無頓着ウルフ タンガリザ
23回 残77pt 飴
黒ずきん マーシャ
14回 残316pt 飴
無責任騎士 ラッド
20回 残104pt 飴
眠気の精 ネヨーン
15回 残410pt 飴
放蕩息子 トーマ
18回 残84pt 飴
孤児 ショコラ
21回 残183pt 飴
好色男 マリーオ
14回 残412pt 飴
責無し草 ゴドフリー
19回 残178pt 飴
いつもパジャマの レリア
19回 残32pt 飴
世紀末医師 アビバ
20回 残0pt 飴

犠牲者 (1)

自警団長 ヘクター (2d)

処刑者 (1)

♪ オンプ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (16)

無責任御令嬢 ヴィヴィアン (1d)
自宅警備員 渚 (1d)
助祭 ライナス (1d)
冬眠前の トカゲ男 (1d)
風来坊 ヤシチ (1d)
天駆ける黒鴉 ネネ (1d)
不幸少女 カーラ (1d)
行き倒れ メルヴィン (1d)
水の精 ウンディーネ (1d)
スペース一無責任ナPGG(パンツァーグルッペジンロウ) ライター (1d)
無責任の精 やるきなす (1d)
魔道師 セルン (1d)
責任逃れ ユウ (1d)
魔法使い ミリア (1d)
無責任通りすがり ジュリアン (1d)
わんこ ころ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.054 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■