人狼物語(瓜科国)


474 【身内村】ゆるっとふわっとお見通し村【まったり】


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わんこ ぽち

遅くなってすまない。
現在いなくなったのはおしどりであったゲルダと、ハム(狂人の可能性もあり。とりあえず人外確定者)のコンラッドの2名。
確実に狩人・闇狩人は生存している状況。
【本日、狩人COをするのはどうだろうか?】と提案したいのである。
皆の希望はストーカーは基本潜伏であったのは知っている。
だが、対抗者(3人目)が出なければその二人は白確定。
現在いる灰は、ベル(チョコ真の可能性も0ではない為一応灰。チョコ偽決め打ちするのなら白確定)・ニキ・グリ・クラ・ケビ・ギュスの6名。(または5名)
※モーリスはチョコ真視点でも、コンラッドがハムであろうが狂人であろうがベルに黒出ししてる時点で彼黒はあり得ないので白確定。
上手く行けば最大で灰が4人(または3人)に狭まる。最低でも5人(または4人)に狭まる。

( 51 ) 2010/05/12(水) 22:34:52

わんこ ぽち

ベル狩人の可能性は1dの発言を見ているとなさそうに思う為、灰が全く狭まらないという事はなさそうに思うのである。(いや、でもベル狩でも灰6から灰5にはなる)


コンラッドがハムであれ、狂人であれ求婚者の婚約が成立していて後追いの事を考えてもGJ無視した状態で吊り残数5手。(…であってるはずである。我輩手数計算苦手;)
能力者を決め打って吊るのであれば灰吊りが2回可能。
どちらにせよ手数が足りないので全役職ロラは不可能。片方役職ロラは出来るがそうすれば灰吊り1回。
婚約が成立していなければ吊り残数6手。(失恋状態)

( 52 ) 2010/05/12(水) 22:35:59

わんこ ぽち

狩人COする事で出来る限り灰を狭め、その状況で本日も灰占い・灰吊りをするのはどうだろうかと思ったのである。
チョコを偽決め打ちするのであれば灰吊りじゃなくてチョコ吊りでもいいかもしれないが、真占いが生きてる内に出来るだけ灰を狭めた方が良いのではないかと考えたのである。
能力者吊りを先にしてラスト2手で灰吊りよりも勝率がありそうな気がした。
▼メリット
・狩人が2人COする事で、真占い師が襲撃される時期を遅くする事が出来るかもしれない。
狩人という存在を目の前にして、真占いを襲撃しに行くのはかなり勇気がいるのではないかと思うのである。(GJされる危険がある為)
ならば狩人のどちらか2人を襲撃してとりあえず狩人を減らしに行く可能性が高いのではないかと思ったのである。
しかもその襲撃した狩人が本物だったのかどうかも分からない。これは狼側に取ってかなりのプレッシャーにならないだろうか。

( 53 ) 2010/05/12(水) 22:38:03

わんこ ぽち

・灰を狭めれば狭める程当たり前だが潜伏を見つけ出せる可能性が高くなる。
・絶対に狩人・闇狩人の両名が生きていると断言出来るのは本日を逃したらもうない。
これ以降に狩人COされても信じられない可能性が高いかもしれない=折角COしても白確定として見れない。
・騙り(3人目)が出たとしても、求婚者の騙りは少し考えにくいため狼騙りの可能性が高いように思う。

▼デメリット
・本日COする事で、狙って襲撃される事が可能な為今後のGJ率が極めて低くなる。(が、現在生存者が奇数の為どの道2GJ出さないと吊り手は増えない)
・決め打ちする能力者をミスった場合敗北する恐れあり。

我輩の提案は以上である。皆の意見が欲しいのである。
では我輩は議題回答文を作成しつつロムる事になるので若干反応が遅くなるかもしれないのである。

( 54 ) 2010/05/12(水) 22:39:58

傭兵 ニキ

ちーす。議題の回答はまだまとまってねーから後でな。

【ロゼのコンラッド白判定確認】
コンラッドは狼ではない、と。
…ヤツはほぼ公だろ。
クライドがそれを「危険な考え」と懸念してるが
狂なら占われたっていいんだし、占い先に挙がっただけで
公騙りして自分を吊りに持ってくことにメリットを感じねー。
まー、公が生きてたら狂は村カウントだから、
狼のために
狂である自分が死ぬことで村カウントを減らしたかった
っていうのは理解できなくはないが…(続く)

( 55 ) 2010/05/12(水) 22:40:45

傭兵 ニキ

(続き)
狂狼たちには誰が騙りに出てるかわかってるんだから、
占に公が出てるとわかってれば
ローリング占いを推して公消せばいい。
(↑偽占がバレるから狼1は犠牲になるが)
だが公が出てないとわかってる時、狂が公騙りをすることで
狼側が得られるメリットって何かあるか…?
「占の騙りは狼側」ということを、狂が主張するのは
おかしいと思うが…。メリットがあったら教えて欲しいぜ。
オレは、本人が言ってた目的>>2:401は信じて構わねーと思う。
あの発言が本決定後に考えられたものとは到底思えない。
1日目途中から思考のグラつきがあったし
単独で動いてる感じだったからな。

( 56 ) 2010/05/12(水) 22:41:06

ごろつき クライド

そうだッ!
こういうときのためにストーカーCOを俺は言い出したんだ!
二人同時にCOすればどっちを襲うかは五分五分よ
1ターンで護衛機能が失われるとはかぎらねぇんだ。
うまくすればGJの可能性も高まる。


だがちょっと待ってくれ、まだ手数とかまるっきり計算してねぇ。賛成するかどうかはまた改めて考える…

( 57 ) 2010/05/12(水) 22:45:13

【墓】 領主の娘 ゲルダ

おお、ストーカーCO案なのですっ。

わーい、だーりん大好きーv

( +24 ) 2010/05/12(水) 22:46:52

にゃんこ ピノ

こんばんにゃあ。
【ロゼッタによる霊判定結果を把握にゃ】
これでコンラッドはハムか狂人かしか無くなったんにゃね。

議題の能力者真贋を先に纏めてきたにゃあ。
文を簡単に纏めきれなくて、凄く長くなってしまったから、読みにくいかもしれにゃあ…。先にごめんにゃって言っておくのにゃあ。

( 58 ) 2010/05/12(水) 22:48:13

【墓】 領主の娘 ゲルダ

というかコンラッド、人は疑心暗鬼になるものなのです。ゆえに他者の言っていることが真実でも信憑性の有無でそれを受ける人の行動や反応は変わるのですよー。

( +25 ) 2010/05/12(水) 22:48:18

にゃんこ ピノ

■3.能力者真偽:
占い:対抗にハムは居なさそうって思ってたけど、ここにきてその考えに自信が無くなってきたのにゃあ。
まず、バンシーについては、もうハムって線は捨てて見て間違いなさそうと思ってるにゃ。理由は2dの議題でも言った通り、占い師相互占い推してた事が一番大きいんにゃけど、それと合わせて、コンラッドがハムCOした事で、それを信じれば当然もうハムは居ないって事ににゃるし、そうじゃない場合だとしても、コンラッドとのラインの可能性も出てくるし、何よりバンシーの言動見てると、ハムとは到底思えないのにゃ。

( 59 ) 2010/05/12(水) 22:48:35

にゃんこ ピノ

チョコについては、ハムの可能性をまだ残して見てるにゃ。2dでは、結果を言ったきり姿が見えにゃいので、1dの発言だけを見てハムじゃないと断言する事は出来ないにゃ。今のところ、他との関連から予想していくしか無いんにゃけど、例えば>>30で言ったコンラッドとバンシーのラインを考えると、チョコがハムである可能性も見えてくるのにゃ。
(チョコがパッタリ姿を見せなくなった事は、バンシーに同意で心配なのにゃあ。対抗っていう立場上、なんだか複雑な気持ちなのにゃ…。)
今の段階での予想は
バンシー:狂>狼>>>ハム
チョコ:狂>狼=ハム
って感じになるにゃ。

( 60 ) 2010/05/12(水) 22:49:11

にゃんこ ピノ

霊:2dで出した考察から変わらず、占いよりも霊にハムがいる可能性って低いと思うのにゃ。2人とも霊ロラを許容するような発言があったし、ハムだという事が透けない為に、先にロラに賛同したファズにロゼッタが話を合わせてたとしても、占いより霊の方が吊られやすい位置だっていうのは考え易い事だし、生き残る手段として、霊に騙りに出るんだったら、占いに出てると思うにゃ。

今になって考えてみると、(自分が最初にロラの事言い出したのに、こんなこと言うのアレにゃだけど)灰の多くの人はロラに否定的な意見だったのに、霊能の二人揃って肯定的な意見を言ったのは、読み返してみて、何だか違和感感じた部分もあるにゃ。

( 61 ) 2010/05/12(水) 22:50:14

傭兵 ニキ

>ぽち先生
狩人COしたヤツが最大2手使われてでも襲撃されちまったら、
あとは狼の噛み放題だよな…;
狼側の偽物がCOしてくる可能性もある…まーそれに関しては
狩人COしたヤツを占い先に挙げればいいかもしんねーが。
(コンラッドが狂にしろ公にしろ、
さすがに占霊騙りに狼3とは思わないので
狩人騙りしてくるとしたら出られるのは狼だろう)
手数…わりぃ、オレ計算は時間かけねーとできねー(笑)

( 62 ) 2010/05/12(水) 22:50:20

にゃんこ ピノ

ピノは別にロラの事、ブラフのつもりで言ったんじゃないし、その時色々考えて、良かれと思ってたから言った事なんにゃけど、先に賛成したファズが案に乗ってきた偽なのか、その後に賛成したロゼッタが真に意見を合わせただけの偽なのか、その辺も気になったにゃ。
ロゼッタは、ゲルダからロラについてのツッコミに対して、>>1:330「なんだかログを見ているときに、吊る人いないならローラー始めた方がいい、と言っているような発言を見てしまったのでつい・・・。」って言ってたのが、あんまり考えずにロラへ賛成してきたようにも見えて、ちょっと偽ぽくも感じたにゃ。

( 63 ) 2010/05/12(水) 22:50:46

にゃんこ ピノ

あと、2dでの占い真贋考察>>2:32も、ピノの事は色々言ってたけど、チョコとバンシーについては凄くあっさりとしか書いてなかったのにゃ。チョコは発言少な目だったからまだ分かるとしても、バンシーにも、ベルに白出ししたって事と消去法での真寄り、ってコメントだけだったので、おかしい感じもしたにゃあ。これは、ロゼッタがピノを偽寄りに見てるって言ったから余計そう感じるのかもしれにゃいけど…。
もしロゼッタが真なら、疑っててゴメンにゃ…。
ファズは、色んな事を考えてくれてるように見えるにゃん。疑問点にも積極的に質問したりしてて、ピノには好印象に映ってるのにゃ。
ただ、それが真だからとも言い切れないのにゃん。もちろん、真なら村寄りの意見を出したりするのは当たり前の事にゃけど、偽が信頼取りにきて村寄りに動く事だってあると思うのにゃ。もしそうだったら、すごく手強い偽かもって思うのにゃあ。

( 64 ) 2010/05/12(水) 22:51:10

にゃんこ ピノ

素直に見れば
ロゼッタ:狂>狼>真>ハム
ファズ:真>狼>狂>ハム
こんな予想になのにゃ。

ここまでを踏まえて、個別で考えた予想と合わせた見解を出すと、
ファズ:霊
バンシー・ロゼッタ:狼
チョコ:狂
ってなるかにゃ。
昼間色々考えてみたけど、コンラッドは白判定だったのもあって、やっぱりハムかなって思うのにゃ。

( 65 ) 2010/05/12(水) 22:51:30

【愛】 にゃんこ ピノ

ぜぃぜぃ…。
能力者真贋書くのに、こんな時間まで手こずると思って無かったにゃ…(汗
なんか力を出し尽して抜け殻になった気分なのにゃ…。

( @44 ) 2010/05/12(水) 22:53:16

【独】 わんこ ぽち

>>57
ええ、そうだと思っていましたw
今回は襲撃されたのがゲルダで、しかもコンラッドがハムCOしてくれたから確実に両名が生きてるという結果になったのでコンラッドには感謝感謝w
手数計算間違えてたらオワタwwwだけど。

さて。狼陣はどう反応するかね。
あたし議論苦手だからなぁ…w

( -18 ) 2010/05/12(水) 22:54:44

【愛】 ごろつき クライド

よくやった
よく戻ってきたピノ
おめぇは立派な戦士だ。

この逆境でここまで書けるやつなんざなかなかいねえぜ。

( @45 ) 2010/05/12(水) 22:58:12


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わんこ ぽち
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謎の男 グリフィス
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ごろつき クライド
39回 残51回
悪の幹部 ケヴィン
23回 残67回
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