441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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>>2:160の発言でわかるけど、自分の推理が外れてたときも、自分の推理に対する自信が消えない不思議さが、どーしても僕には理解できない。先を見据えて(だいたいこのへん今日は吊って、襲撃はそこにして〜って)考察の結論をある程度決めてる狼に見える。
とは言え、パメラさんも自分の推理外しててもあんま気にしてなさそうに見える(僕なら、ヤコブさんを初日で出しちゃった時点で結構考察が揺らぐ)から性格の問題?
( 97 ) 2010/02/23(火) 01:56:02
( -127 ) 2010/02/23(火) 01:57:26
>>2:219の、「僕と村長の片方色を見れれば〜」あたり見ると、あーどっちか占い希望出すのかな?と捉えた。それでも片方が白だったらどうすんのとは思ったけど。
★カタリナさん>その想定はしてたよね?
そんで>>2:221で▼村長にしてたから、え、色見たいってそれくらいで吊りですかってビックリ。何も読まずに登場した>>2:103の状態に2日目の考察反映してるのかな。吊りに対する気持ちが、えらく軽い。
( 98 ) 2010/02/23(火) 01:57:35
>>87
パメちゃんのトマさん人要素は、メタ要素を多分に含んでるから、たぶん理由聞いても共感できないと思うよ。
決定時間と希望締め切りは昨日と同じで。
ペタくん>>97
うん。パメちゃんはあまり気にならない。
気にしても仕方ないので、気持ち切り替えて次へGOって感じ。**
( 99 ) 2010/02/23(火) 02:05:42
確白が堂々とメタとか言っちゃうんですか\(^_^)/
それを理由に決定出したらさすがに反対するぞ。
( -128 ) 2010/02/23(火) 02:08:10
占い師考察。てか灰考察終わらないよママン。助けて{畠山 あめぶた}!
兵:その。まず彼は本当に占候補なのか?と。
>>2:98の要素もそうですし、>>2:261もそう。
あと兵(>>2:269)の「明日(3d)からロラ」って発想はどこで出てきたんだろ。てかこれ何視点なんだろう。占い師視点ではない気がするし、村視点でもない。なんかどうせならロラれたい偽視点っぽいなーと
( 100 ) 2010/02/23(火) 02:12:57
眠い。流し読みなんで予想はまだつかないので、議題回答で寝ます。
□1.自分は白だと思うので賛成はしないとだけ表明し様子を見ますね。黒視されてて辛くても、白ならそれだけでも気持ちは少し楽になるかと。あとは本人の頑張りしかないと思います。それにその周りの反応が本人含め回りも一番本心出るでしょうし、回りの声を濁したくないのもあります。
□2.回避はしませんね…。まだ狩がいると思わせていい気はします。
( +247 ) 2010/02/23(火) 02:14:13
兵狼なら屋者が真狂なので信用度的に占襲撃しないで霊襲撃とかになりそうってのも有る。(ざーっと見てた限り、者≧屋>>兵ぐらいに信用度の差を感じたので)
屋者どちらかが狼なら、守護率低そうな兵食っておけば確定情報は少なくとも出ないよね?ともいえる。
信用だだ下がりなのが気になるけど、もしかしたら下げるつもりないのに下がってるのかもしれない。そうなら泣いてもいいと思う。
( 101 ) 2010/02/23(火) 02:14:54
疲れた。全然灰を見てなくてごめん。えーと…寝てから希望出すよ。
シモンさん>わかりやすかった!ありがと。質問ばっかで悪いけど、あと1つだけ。
★>>2:266、トーマスさんを「白でも吊りたい」って思ってたらしいけど、『その時点』でパッションでいいから「トーマス白いわー」って感じた点(アンカなくてもいいから、ふにゃっとしてても言語化お願い)あったら教えて。
( 102 ) 2010/02/23(火) 02:16:15
狼>狂>真。
屋:状況的に黒い。
樵考察にも含めますが、霊襲撃なあたり樵の白要素。樵狼なら占い襲撃すればいい。これは樵に黒出した屋の偽要素。
今日の樵への黒出しは非狼要素>>50
発言自体は比較的真っぽなんですが、(リアル都合あるでしょうが)今日の状況変わった現状であまりそこらの発展ないのは残念感。
ここらへんも狂っぽく見える要因でしょうか。狂>真≧狼。
( 103 ) 2010/02/23(火) 02:16:52
者:長への印象が>>1:192で「裏なさそうで白要素」&「印象操作っぽいので黒要素」としていて、喉自体の消費回りは要素として色つけていなかったのに対し(>>1:192、>>1:193見る限り、白っぽいけど白ではないかな、というニュアンスで話してる)
>>2:114で狼要素とも取れるっていう思考の反転は「?」。
★ここどうして変わりました?
( 104 ) 2010/02/23(火) 02:17:43
眠い。眠いすまん寝る。
神父>うちら感覚違うにも程があるよね。早々に白判明してよかったと今になってしみじみ思う。
身勝手な狼ねぇ。片面考察言われたから考えてみたけど、何がしたいの?って感じだな。
トマ狼なら、それまでの行動や言動を見るに、それなり潜伏しようとしてたんだろうに。
カッとなって脊髄反射で殴っちゃいました系か。喧嘩っ早いみたいだから、なくはない…の?
この場合、村長アルと両狼はないとし
( 105 ) 2010/02/23(火) 02:18:16
て、残りの仲間はある程度吊逃れできそうな位置にいないと、いくらなんでもこのバトルはできんだろう。ヨア辺り?
でもなぁ。
自分が身勝手に振舞った結果自陣営が負けに追い込まれるかもしれない事を、果たしてトマは何とも思わずにいられる性格なんだろうか。
んー、すまん神父!頑張ってみたけどやっぱここで引っかかるっつか。なんかしっくりこないな。
こういうタイプの狼についぞ遭遇した事がないのも大いにあると思う。
( 106 ) 2010/02/23(火) 02:19:21
>>51は微妙。自信ある=人って、自信の有無とかって性格によるんでない? トーマスへの白要素だしって意味なら兵>者かなぁ、とか見てて思った。
ただ相対的に見て前者2候補が状況・発言的に偽っぽいので真ならここかなぁ、という感じ。
真>狼≧狂。
( 107 ) 2010/02/23(火) 02:20:26
「敵を作りまくる」って周りの心象悪くするって意味。なんだあいつ、みたいな。あのバトル以外は普通だけど、あれで結構な人がもんにょりしたと思うのだ。
状況考察は得意らしいクラに投げてみよう。
そっから何かティンとくるやも。
☆クラ>>2:257あそこだけちゃんと覚えてたのだ。>>1:43とか>>1:190を平気で言ったり、クラは全体的に目線が上なんだよねー。あ、悪い意味じゃないよ。要は判断してや
( 108 ) 2010/02/23(火) 02:20:28
んよって意識?が発言に現れてるって事。それは狼探してる村側要素って事。
バランスのいい考察は狼でも普通にできるけど、そういう姿勢とか態度とかは、自分の立場が無意識のうちに出るので偽装しにくい所。そこが崩れてないから白く見てる。
灰探りたいけど…朝だな…。
先に言っとくと、恐らく明日は本決定にかろうじて反応できる感じ、ぐらい鳩が飛べない可能性がある。
( 109 ) 2010/02/23(火) 02:24:46
現状で発言待ち。先に気になってる所。
リズ >>10
兵>>2:271で「パメに文句言いたかった」で納得したみたいなのと、僕が勘違いしてると読んでるようだけど。
僕はパメは「農は霊なら共霊ギ実行してるだろうから、非霊だよね」と思ってて、霊を炙らない為に農に当てたんだと認識しているので、シモンの言う「パメ、霊当てないように長」ってのは的外れじゃね?と。
かつシモンの言う「村長占でいい」ってのは
( 110 ) 2010/02/23(火) 02:27:45
要するに"人気のある所に占当てればいい"感で、シモン自体が黒く見てたリズじゃないのが、僕からすれば疑問だったんだけど。一手でも早く黒引きたいのが占心理だろ? 兵が感じた黒より多数決に靡くってのが無いわーと思っている。
そこら辺リズがどう思っているのか見えてこない。パメに不満があったんだー。他の人も居るのに何で自分にだけ流れ把握してないって言うの?って所で止まってる気がする。
★どうなん?
寝。
( 111 ) 2010/02/23(火) 02:29:14
身勝手とかご乱心とか言われてるけどそんな変かね?アルビン黒いと思ったから突っ込んだだけなんだが。まぁいいや。
アルビン>>2:197 "『村視点の占肯定』してますが" →別に君がそこ肯定しようとそれをあまり黒いとは思わないな。騙される奴は騙されるだろとも思ってるし、アルビンと考え方の違いは結構大きいと思ってたから。
俺がそんな占い師いねーよって思うのは、占い師経験厚い俺の経験則だしね。占い機能つ
( 112 ) 2010/02/23(火) 02:30:17
占い機能ついてるかどうかは大きな差だよ。だから4人いる狼陣営の半分が騙りに出るし、序盤に襲撃されたりするんじゃねーか。そこ軽視する占い師なんかいねーってば。
オットーがその後の発言で信用取ってることは評価するけど、その後の考察とかいくらでも偽装できるよ。
>商狼と思うなら『今日吊ってやる!』位の気概ないですかね
アルビンは他から割と白視されてたってのは知ってるから、希望には出したけど▼商で決定出
( 113 ) 2010/02/23(火) 02:30:45
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