人狼物語(瓜科国)


337 帰ってきた見捨てられた村


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村長 ヴァルター

>>79エルナ反感も何もそれで襲われたら余計反感食らわんか?
そもそもそのリスクがあるから潜伏が嫌いと言う人もいるのだし。
それと自分がCOした後は村の視点作りは関係ないんじゃないか?真がまだ潜伏してるとか狂が連携とれないとかならわかるが何かCOした占い師にとって不都合なことが起きるのか?

( 83 ) 2009/07/02(木) 21:12:19

青年 ヨアヒム

こんばんはーん。今日も暑いねー
でも夏は川遊びする女の子の足がまぶしくていいね。

んで議題回答。議事録読みながらだけど、答えられるのからポイポイ投げてくね。

■6.今日から占ロラする?しない?
占ロラするとしたら、今日からしないと間に合わないんじゃない? 吊り手ミスできるのはあと1回でしょ? 真狂の可能性もあるんだしさ。

( 84 ) 2009/07/02(木) 21:12:23

司書 クララ

>>83 村長

村長は質問する前に一旦止まって考える癖をつけた方がいいと思うな…。ちょっと目に余るよ。

『質問は相手の喉を使わせてしまう行為』なので、無駄なやり取りは少ない方がいいから。

独断COが反感買えば、生き残った場合でも信用を取り辛くなる。真偽関わらず、そこは気になる部分だろうし、
『村の視点作り』は”エルナに不都合が”じゃなくて、『周りの自分以外の人が困るだろう』って事だと思うけど

( 85 ) 2009/07/02(木) 21:21:59

シスター フリーデル

はっ、時間っ!
ヴァルターさんは今日の発言は…ヴァルターさんらしい、という感想を。でもブレは無いんですよね。芯が通っています。

占い師考察してましたっけ…。ニコラスさんは何人か言ってた気がしますが、初日占希望が無いのが少々マイナス。エルナさんは昨日の占希望といい、普通に占い師ですよね。
両者偽を考えるなら、ニコラスさんは狼≧狂でエルナさんは狂1択と予想します。

( 86 ) 2009/07/02(木) 21:26:26

シスター フリーデル

エルナさん偽時の狼陣営…ちょっと想像がつきませんね。先ほど襲撃的にない、といいましたが、エルナさん偽ならばルークさん狼はありそう。ルークさん単体は白いですけど。

希望を。
灰吊:●ヴァルターさん▼ペーターさん。
占吊:●リーザちゃん▼ニコラスさん。

( 87 ) 2009/07/02(木) 21:27:55

シスター フリーデル

灰吊の場合、一瞬ルークさん占も浮かびましたがここは自分を信じることにします。占吊の場合はエルナさん視点で白黒つけたほうがいいと思うのでリーザちゃんを。

エルナさん>>78 「それでも聞きたいなら〜」
いえ、必要に応じてで。話せるときが来たらで構いませんわ。

( 88 ) 2009/07/02(木) 21:29:27

仕立て屋 エルナ

>>70 神父様
リーザの白黒見たいって事だけど。明日私が死んでる可能性もあるし、判定が割れる可能性もあるよ?
確実に見たいなら吊りのがお勧め。まぁ私は今はリーザ白めに移行してるんで吊る気はないのだけど。

>>83 村長
襲撃されて反感がよくわかんない。ショックはあるけども。
それに襲撃されたら護衛も何も関係ないよね?

んで、村の視点作りは。例えば偽占がCOしたとして。

( 89 ) 2009/07/02(木) 21:31:11

司書 クララ

まぁ、エルがCOすれば、潜伏的なデメリはなくなるけど、そこで負担で村側を動揺させたくなかったという主張なんじゃないかな。

占っぽいオーラを出してしまっていながらも潜伏したままの方が襲撃され辛いか、
独断COして反感買った状態の1CO(しかも確霊がいる)の方が、襲撃されづらいかは、もしエルが真占ならば、非常に悩む部分だと思う。

村長は>>83の言い方みると、前者の方が襲撃され易いと思っているの?

( 90 ) 2009/07/02(木) 21:31:28

仕立て屋 エルナ

この状態で狼視点真占候補であるはずの灰が"COしてる占い師が真ぽい"なんて言ったら、非占と狼側にバレちゃうよね?
それを防ぐ為に、灰は複雑な視点作りをしなければならない。でもそれって私にはノイズでしかないんだよね。

>>86 シスター
うん、ごめん。明日生きてたら、だね。

( 91 ) 2009/07/02(木) 21:32:55

【独】 司書 クララ

また余計な口出しした気がする…

でも村長が喋ると、イロイロずれていかないか不安で。

( -26 ) 2009/07/02(木) 21:32:57

少年 ペーター

希望までちょっと時間あるね。気づいた分だけ返答しておくよー。

>ダンディーさん>>50
★1昨日は占い吊り希望出す時間になっても議事録読めてなかったんだ。で長黒基点で考えてたんだけど、これ初日の灰考察云々だけでロックオンしてるなと自分で思ったのね。
それだけだと他の人を説得するだけの理由がないのに黒視してるなぁと思って、頭を冷やして発言から見直そうと思ったんだよ。

( 92 ) 2009/07/02(木) 21:35:45

少年 ペーター

その途中で希望出す時間になったんで、中庸に見てた中で長に絡んだ時にこんがらがってた点が気になってた修を希望したんだよ。
うん、修希望理由もロックオンからの連想だから説得力あるわけじゃないんだけどね。あのメンバーの中から選ぶとって感じかな。
★2んー、現段階だと両白の場合は考えてないや。まだ灰の中から2狼を見れていないんだよ。占いがどっちか狼の可能性もあるけど。

( 93 ) 2009/07/02(木) 21:36:02

少年 ペーター

昨日は神長村なら、妙に突っ込んでる屋と仕のどっちか狼かなぁ…と思ってたんだけど、今日の屋白仕COでまた考え直しかよ!って感じ。
★3ライン見せっていうか、短めにわかりやすいライン見せる事で後々「いやいやあんな簡単にライン匂わせるわけない」っていう視点逸らしかなー、って。

( 94 ) 2009/07/02(木) 21:36:20

少年 ペーター

★4妙・楽への疑いが違和感無かった故の白狼説。どちらかと言うと、屋の妙疑いは仕に被せてるように見えてたから狼?って感じが少し。それで仕屋二択なら仕かなぁ、と思った。
あ、ダンディーさんは最終日に残ってたら吊るから安心してていいよー(ネタ) ん、正直に言うとダンディーに関しては他の人との絡みを全部把握しきってない…ごめんよー。
まぁLWだったら前面に出過ぎて逆にステルスしてるって事になるのかなぁ。

( 95 ) 2009/07/02(木) 21:36:34

少年 ペーター

>>59
長黒を主張するにしても黒要素見つけて指摘したかったから。
ついでに言うと、希望出す直前に見た>>2:94の斑について聞いてるのが初日ダンディーさんが2-1での偽黒出しリスクについて触れてるんで、狼だとチェックしてるんじゃ?と思って白く見えた。
初日の印象を軸にするにしても、そういう所からブレて見えて、説得力のある意見を思いつかなかったんだよ。

( 96 ) 2009/07/02(木) 21:36:50

【独】 司書 クララ

もう、あまり喋らない方が良い気がしてきた…。

灰なら多少のズレでも遠慮なしに、ガンガンいくんだけども。

纏め役、メンドイ。白確定メンドイ…決定出しシンドイ…
共有プレイヤーの人とか、マジすごいなぁ。

( -27 ) 2009/07/02(木) 21:40:11

村長 ヴァルター

>>85クララ
無駄に同じ回答をしたことはあるが自分の推理していく上で無駄な質問はした覚えは無い。それを目に余るというならクララこそ目に余るおせっかいではないか?
エルナの役職思考をとらえるにクララが答えるのは筋違いかと思う。

( 97 ) 2009/07/02(木) 21:43:47

司書 クララ

>>97 村長
んー。
さっきのリズへの質問、私への質問(昨日という表現の部分)。

無駄だったと思うよ。2発言も。

ちょっと考えれば、分かる内容だと思うし、逆に仮にリズがそこを勘違いしていたとして、それがリズの狼要素に繋がるのかな?

自分がおせっかいなのは自覚しているけど、村長が絡むやり取りはどうも、こんがらがって見えて気になるし、初日のエルとのやり取りの再来にならないか心配。

( 98 ) 2009/07/02(木) 21:47:25

青年 ヨアヒム

>>26
>〜狼とって脅威だった
悔しいっ……でも納得しちゃうっ……

■4.灰考察ちょっとだけ
◇フリーデル
予想外のところから提案・質問してくる人だなあと思った。
でも>>21がちょっとなー、なんだか意見操作のようにも思うんだよね。
質疑議論の幅を狭めて一方的に意見を垂れ流す方法だなあと。
意図はわかるんだけどね。それが気になった。

( 99 ) 2009/07/02(木) 21:48:25

青年 ヨアヒム

■2.▼先
そんなわけで
占ロラしない ▼修
占ロラする ▼旅
出しとく。
仕偽なら狂人の可能性高いなーと思ったから。▼回避っていう不測の事態じゃないし。

■3.●先
ロラした段階で占の信用性って低くなるけどさー
●修 ○神 で。理由は灰考察。

( 100 ) 2009/07/02(木) 21:49:54


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