人狼物語(瓜科国)


1875 【第4回】限界なりきオタクスチー(ム)パンクファンタジー人狼


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決意 ビス

レジーナに投票した理由と含めるが、俺はスピカが真であると考える。

スピカは狂人ではない。
その理由は幾つかあって、ひとつはCOタイミング。非霊宣言がまったく回っていない状態での2CO目であり、もしCOが狼→狂の順なら更に真が出て霊3という絶望的な状態になる。(占にも狼が出ざるを得ず、狼2露出になる)
最も狂人が出てはいけないタイミングだといえる。

ひとつは霊→占結果出しの提案(>>1:83)。
己である狂人にしか支障がない提案である上に、真ではなく狼でも支障なく言えてしまうため真要素稼ぎにも特にならない。
狂人が自ら言い出すのはあまりにもマゾすぎる上に、利点がない。

( 45 ) 2018/08/24(金) 07:26:26

決意 ビス

ひとつはパンダ補完からの信用勝負提案(>>2:155)。
自分の能力によって占の真贋を見抜いて繋ぐ自信が凄すぎる。狂人の場合、占の真贋は対抗霊が居ないとわからない上に、下手すれば狼と敵対する。真レジーナを吊りに挙げながら、狂人がこれを実施するのは不安すぎる。
以上から、スピカは狂人ではない。

また、スピカは狼ではないと考える。
その理由も信用勝負提案(>>2:155)による。
スピカ狼の場合、この状況から補完占いでスピカ視点パンダが出ると確信できるのはジェイル狼の場合だけだ。
しかしこの提案はパンダを吊ることが前提であるため、「ローラーされる可能性の高い霊狼スピカがワンチャン生き残れる可能性のため、既に囲われている狼ジェイルを生贄にする」というかなり意味の分からない意図を持っていることになる。

( 46 ) 2018/08/24(金) 07:26:52

決意 ビス

意味があるとしたら、占われる有力ゾーンに灰狼がいる場合かとは考える。
そのためだけにこんなに回りくどい理屈を作ったとしたら感心もする。

以上から、スピカが真であると考える。
スピカの非狂・非狼要素を踏まえると、黒が見えている俺以外の人々にとっても、今日霊ローラーを実施せずヤシンを吊るべきだと主張する。

補足するが、レジーナから偽要素を拾ったわけではない。寧ろ>>2:121は真要素だと思っていた。だがそれ以上にスピカが非狂・非狼であると判断した。

( 47 ) 2018/08/24(金) 07:29:11

【独】 決意 ビス

一瞬で喉消し飛んだゾ

( -73 ) 2018/08/24(金) 07:29:49

【独】 珊瑚朱歌 コーラリア

うわ〜やっぱりビスさんすごい人だわ
これ狼さんはホントにくるし〜って感じだろうな
ビスさん狼推すならアグレッシブ初日囲い説推すしかないけど……うーんその線追ってみる?うーん

( -74 ) 2018/08/24(金) 07:36:40

【墓】 燃ゆる導き レジーナ

おはようございます。ビスさん長文連打きてる〜

非狂要素はまるっと同意ですね!


ただ非狼要素はこれジェイル狼の場合だけていうのはビスさん視点なのかな…?

スピカ狼ならむしろ補完は囲われてないことによる狂人への黒だし支持と見えるのですがどうですかね…

( +75 ) 2018/08/24(金) 07:43:01

決意 ビス

スピカが真の場合、レジーナ狂人、ジャイルズ狼。

狼ジャイルズ視点では、非狂のくだりだけでスピカが真であると判断できる。
先に俺がヤシン黒を出してもヤシンに白判定を出してこなかったのは、パンダを吊ることによって、真スピカと自分の間のラインが完全に断たれると判断したためだろう。
恐らくジャイルズは俺よりも早くスピカ真を確信していると思われる。

襲撃については最白襲撃と考えている。
狼の狙いは、能力者の吊り切りによる縄数の消費と考える。そのためには能力者は襲撃せず、吊り切りの場合に灰に戻る片白は襲撃しない。
コーラリアは灰でも、最終日まで吊れないと判断したか、あるいは狼の敵となる意見を言っていたか。
もしくは複雑に考えず、役職or片白襲撃しなかったのは単なる護衛回避という可能性もあるだろうな。(1護衛で吊り縄が増えないので大きくはないと思う)

( 48 ) 2018/08/24(金) 07:45:24

【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア

墓下からおはよう。
ビスさん-ヤシンさんはなさそうね、完全に切れているわね!
スピカさん真霊を推しているのは「ヤシンさん身内切り・初日囲い」のアグレッシブ狼と繋がるけど正直ここまで言われるとビスさん真にぐらっと心が傾きそうだわ…… もちろんビスさん狼も追っていきたいけどね。
でも正直アグレッシブ狼スタイルはかなりくるし〜(でもここまで言えるビスさんなら信用勝ち取れるかも?)って感じだから難しい……初日囲いでなくともこれから囲うつもり?とか色々あるなあって思うし……

うーん、そして二人目の相方も探さなくちゃで厳しいところ。発言見直したけどやっぱりヤシンさんはかなり黒いと思うわ。うん。

( +76 ) 2018/08/24(金) 07:46:08

【独】 決意 ビス

まだ今日のログ読んでないんだけど正直ログ読んでたら時間足りてないから、喋るコツってログ読まないことなのでは?とすら錯覚してくる

( -75 ) 2018/08/24(金) 07:47:39

決意 ビス、時間切れ。

( A3 ) 2018/08/24(金) 07:47:53

決意 ビス

>>46>>47の間に書いていた文章が消えていることに気づいた。
既に消してしまったので完全復元は絶望的だが、「またジェイルが狼ではない場合、自分の霊ローラーを止める要素もなく意図的に確白を2人作ることになる。これも意味が分からない。」のような内容を補完してくれ。

( 49 ) 2018/08/24(金) 07:51:21

【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア

あっ、本当だ。ビスさん視点による考察だからスピカさん狼は完全に否定はできないわね。ただまあ自分視点からスピカさん真霊に見えたよ〜は分かるのでここら辺ビス-スピカ繋げようとしているような。

>>48の襲撃考察はまるっと同意なの。

( +77 ) 2018/08/24(金) 07:51:44

【独】 星の守護者 スピカ

力強いなぁ。真っぽい。

( -76 ) 2018/08/24(金) 07:51:53

【赤】 決意 ビス

今日は片白襲撃でもいいかもな。というか灰を噛むところがない。

( *40 ) 2018/08/24(金) 07:52:51

【墓】 珊瑚朱歌 コーラリア


うーん>>49はスピカさん狼ならビスさん視点ジャイルズさん狂、補完占い推しは「ジャイルズさんにクラット黒出しせよ」の合図になるってことよね。私が狂人ならここは確白2人は当然論外。…の視点が抜けてるってことかしら。なるほど〜

( +78 ) 2018/08/24(金) 07:54:41

【独】 星の守護者 スピカ

正直前半はレジーナさんとラインあるかなと疑ってましたが……。
この時点で真霊主張は占いに自信ないと出来なさそう。

( -77 ) 2018/08/24(金) 07:55:44

【独】 決意 ビス

俺を真決め打ってくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

( -78 ) 2018/08/24(金) 07:56:09

【独】 決意 ビス

俺の真は決め打っていいけどスピカ真は決め打たず吊れ!!!!!

( -79 ) 2018/08/24(金) 07:57:45

【独】 決意 ビス

まあジャイルズ先吊りでスピカが白出し(スピカ視点破綻)しても詰みじゃなくてスピカ狼主張できるし、スピカ霊ローラー完遂には持っていけるとおもうからそう悪くはないはず。

( -80 ) 2018/08/24(金) 07:59:08

【墓】 燃ゆる導き レジーナ

>>+78
そんな感じです!
占い師の狂人視点、霊からの補完占い推しは狼が囲われていない合図になると思います(真に占われたら黒が出る)
なので補完が実施されたら黒を出せ、は狂人には見える範囲かなと

( +79 ) 2018/08/24(金) 07:59:16


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