1833 【身内】神とハモる！村 Xmasだよ12B
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【歌】歌鳥 メリー
あ、言い忘れてた
おまwほかのグレーどうしたんだよって思った9割位の方へ
現状 能力行使優先組のほうが気になってる感じです
（特に違和感は感じてないです ﾊｲ）
【歌】歌鳥 メリーは、【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん を投票先に選びました。
【眠】お寝坊 眠り姫
歌、ありがとう。
【歌】>>24 ええと、これは3日目の19と20でいいわよね？それを前提として、>>19>>20で狐目を見た意図はわかったわ。
ただ、仮定(1)と(2)で、なんだか視点がバラバラに感じるわ。
ちょっとわかりづらいのだけど、
(1)「鶏が『狐なら』グレコンする意図のもと確定白作り発言していそう」という道筋と、
(2)「鶏の確定白作り発言は占い欠けの視点を欠いているから『狼ぽい』」という道筋が混在している。
要は、(2)と比べ(1)は鶏を狐前提で決めつけながら考察をしている印象を受ける。
私は、その二つの意見が同時に出てくるものではないと感じたわ（＝後者は悪いけれど後付けに見える）。歌が大した違いはないわ、と笑って一蹴するならそれはそれで、性格要素に入れることを考慮するわ。
【眠】お寝坊 眠り姫
あと、【歌】>>23
追の指摘する「把握漏れ」がわからず、追>>80について全く触れてもらえないとなると、こちらからも少し掬っておく必要があると考える。
歌>>28について追が気にしているのはこの部分。
>>28「狼ない理由 単純に【超】のCo時にまだ未発言がいた。且つ役職欠けがある以上 霊に狼騙り出したとして狂人欠けてたら 真-真狼という悲惨な展開にしかならない。」
超のCO時、既に占いは2名出ているの。だから真ー真狼という「悲惨な展開」にはならないの。そこが「把握漏れ」だと追は言っているわ。これを踏まえて、霊に狂固定＝霊に狼がありえない理由を再度落として欲しいわ。
とりいそぎお返事を。*
【竜】きままな ドラゴン
>>25【歌】
吊りより占い結果が先に出せるよなー。【歌】が狼なら吊るでも飼いでもいいけどとにかく狼の先手を取れる。狐ならオレの真が確定するから【眠】をさっさと吊ることが出来るよな。とにかく人外を見つけて先手を取りたかったからって理由に尽きるぞー。
オマエあやしいな！って思った理由は>>2:119の通り。
あと>>2:67で【鶏】を暫定呪殺位置♪っつってポーンと投げたことだな。理由も何も無かったけどある意味占い誘導みたいなもんだよなーアレ。他の発言（>>2:31>>2:55>>2:56とか）から思考が固定されがちで論理的なタイプだと思ってただけに、あの発言は「人外ならそんな適当に発言投げられないだろ」と思わせるためのあざといものじゃねーかって、勘ぐったなあ。
【独】 【竜】きままな ドラゴン
えーと、やることリスト
・【眠】を何で見るか予想
・【眠】>>12の理由
・【主】>>13 占い先希望理由 吊りはどう考えていて困惑してるのか
・昨日の占い理由のつけたし
・【鶏】オレもぐりふぉんすきだぞーーー！
【独】 【竜】きままな ドラゴン
次、対抗【眠】の中身予想
狼＞狂＞＞＞狐
狼要素
・今までの発言ずっとそうだな。
狂要素
・今日白結果を出した事。噛み発生で狼の方針を見るまでは動けない。誤爆しないためにもう一日様子を見たいと考えているのかもしれない
狐要素
・真目取りに行ってる所 でも灰にすり寄りすぎなんだよな。ヘイトなるべく買わないようにしてるふしがあるのはどうとったらいいかな
【独】 【竜】きままな ドラゴン
【眠】狐・・・うすい
狐の占いCOの勝ち筋
信用勝負の流れを作り対抗に信用勝ちする事
占いに手がかかる前に狼を吊り切る事
初手真にみられすぎて噛まれる訳にはいかない ベストは狼に黒をぶちあてる事 だから初日から真目取りに全力で動く必要も灰にすりよっていく必要もない
狼を囲う必要もないから特別白い要素のなかった【追】に白を投げてるのも非狐要素
【歌】歌鳥 メリー
>>【竜】
ふっ、あざとさ、、褒め言葉として受け取るわ。
まあその思考なら占い希望悪くないなって感じだわさ。
個人としてはね
占い師が何処をどういう理由で占うかの方が
真偽要素取りやすいからね♪
【能】のうてんき ありす
>>19 【歌】
12Bの配役で、①＆②の思考がおかしいというのは理解できるわ。でも、ありすが気になったのは、眠り姫ちゃんとドラゴン君が言ってくれたけど「暫定銃殺位置」という言葉をポンと出した事ね。
「暫定銃殺位置」というワードに狼の可能性もあるという意味はさすがに読み取れなかったわ、ごめんなさいね。
それまでのメリーちゃんの発言を見るにロジカルな性格だと思ったから、それもあって不自然に感じたのよね。
>>25
【星】【鶏】で 2Wとかはありそうな感じ
ただで吊られるなら せめて占われとけ！みたいな うん
この発想は面白いわね、今日の発言を見てるとメリーちゃんはパッションより派なのかな？と昨日の印象から180℃変わったわね。（よくなったとは言ってない）
【冷】冷たい うさだるま
出かける事になるかもしれないので、今出せそうな宿題だけ提出しとくわね～。
【24日の議題】
１、占い方針
宣言＆予告投票を希望。
>>2:88で、占いに対しての雑感は落としたけど、その後のグレーとのやり取り・発言を見て現状フラットな状態。（ただまあ、【竜】の第一希望を譲るという発言はやはり首をかしげる）
現状、うさだるまは占いを真狂≧真狼濃厚でみてる。他の可能性を捨てた訳じゃないけど、レアケすぎてそれをしだすと、とっ散らかって結局何も決められないと思うので、自分が一番濃厚だと思うところを起点に考えます。
↓つづく
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
おはうぱぁ。呪殺はなかったぱぁ。残念ぱぁ。
結果も把握、白白うぱあ。
今日もあんまり指定時間周りまでいれなさそうなので、まず議題の回答落としとく。
【24日の議題】
１、占い方針
自由で、宣言無し投票先占い
狼に情報与えず呪殺は見えるようにする作戦。
２、占い希望（第二希望まで）
僕の希望は【星】、【主】あたり。
占い師には希望伏せて欲しいな。
３、吊り希望
順当に【鶏】
【鶏】に村視出来る要素が出てきたら…、
狙うなら何処か、は考えあぐねてる
【冷】冷たい うさだるま
【>>36の続き】
真狂だった場合、宣言＆予告投票する事によって偽占いの破綻が出やすい。
（狂人は自分で噛み先を決められないし、狼が貴重な噛みを消費してまで狂人のサポートをするとは思えないので、言い逃れすらできない状況になると思う。
真狼だった場合、信用勝負を仕掛けてくるはずなので呪殺対応若しくは、呪殺隠しをしてくる可能性はあるけど、それも村側が噛み筋で判断できる材料の一つになるし、なにより対応をしている以上占い師が噛まれにくくなると思った。
２、占い希望（第二希望まで）
３、吊り希望（〃）
はもう少し意見が出揃ってから提出するわね～。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
後、【能】に疑問に思ってる点。
1.【歌】は元々軽い位置だぱぁ。
【鶏】を暫定呪殺位置と言った発言は、
それだけで殴るものかは疑問だったぱぁ。
（ロジカル…だったっけ）
人外とするなら【竜】の>>37の見方がしっくりくる。
2.【主】の【星】への言葉の投げかけで、
2狼見るのは早急だと思うぱぁ。
言葉の端々から村要素や思考が乖離してる要素を取っていくのは僕と似た部分もあってそこに疑問に思ってる訳じゃないけど、
【能】の要素取りは丁寧だなぁと昨日見てたので、
特に2.は疑問に思ってるぱぁ。
では出かけるぱぁ。鳩から確認はするぱぁ。
【独】 【竜】きままな ドラゴン
対抗【眠】の中身予想
狼＞狂＞狐
狂要素も一応あるな。今日白結果を出した事。噛み発生で狼の方針を見るまでは動けないから、誤爆しないためにもう一日様子を見たいと考えているのかもしれない。でもこれ、狼でも狐でも白結果を投げる可能性があるから要素として弱すぎると思う
狐はさらにうすいと思う。
オレの考える、狐が占いCOした場合の勝ち筋は
・対抗に信用勝ちする事
・占いに手がかかる前に狼を吊り切る事
序盤で縄が増えたら困るから、初手から真みられて噛まれる訳にはいかない
狼に黒撃って真占いの代わりになってしまえばいいのだから、初日から全力で真目取ったり灰にすりよっていく必要はない。要は発言でなく結果で真取ればいいはず。そこが【眠】の言動とかけ離れてるから非狐だと思う。
狼を囲う必要もないから特別白い要素のなかった（オレの個人的な感想）【追】に白を投げてるのも非狐要素に見えるぞ。
【能】のうてんき ありす
>>39 【食】
1.ありすは軽い位置に思わなかったわね。「詰み」という単語が出てる時点である程度ロジカルな思考の持ち主と読み取っていたわ。
2.【主】の色を見たかったから、後付けでこういう可能性もあるんじゃないか程度の考察よ。
ありすも雑だとは感じてる。ありすの人狼価値観を曝け出す時はある程度軸はあるけど（占いとかへの考え方ね）
ログ読んで、思ったことはすぐに口に出す（ログに出す派）だから、黄うぱちゃんが褒めてくれるような性格の持ち主ではないわ。
あまり自分の考えを推敲して、ログに書き出してないわ。
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