人狼物語(瓜科国)


1109 【ハム入り】誰が為に猫は鳴く2【誰でも歓迎】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


領主の末娘 エリシャ

>>163 アルカ
ドワイト=ハムに黒出したら▼ドワイトで霊能白判定が出るからでしょ。

>>164 カイン
ハイヴィが偽なら人狼側で、ドワイト=人間なら村側だから。個人ではなく勢力単位の話。

私の解釈で間違っているならスーの言葉の使い方が悪いと思ってしまうよ。

( 167 ) 2013/04/22(月) 09:59:45

悪ガキ ジュスト

>>166 アルカ

いやさ、スーが指してるのがハイヴィ狼の可能性、とかだったらわかるんだけど。
「トロイ狼の可能性」を論じるのに、なんでハイヴィの判定が関係あんのかなって思って。ハイヴィ真視してたなら「可能性が減った」はわかるんだけど、ハイヴィ偽視してたんなら、その感想出てくるかなー・・?っていう。

( 168 ) 2013/04/22(月) 10:00:40

【独】 盲目 テレーズ

>>2:205 普通に考察すると相対的に村が落ちる。スーは白く見られない、トロイとはセット。トロイの結論が見たい→司
>>2:260 >>2:219こだわっていた悪司に対し非ハム理由が弱く感じ、代わりが訓なのが自信と合わない。ニコルロックは意気込みから→草
>>2:264 >>2:222意味に大差ない→昆、>>2:228狼狙いで▼治→治
>>2:269 酒●昆ハム候補、忍●研色付けたい、▼治狼候補
>>2:271 >>2:268狼が確実にハム吊りたいならという条件の違い→昆
>>2:276 >>2:266回答、>>2:192>>2:199>>2:205だけ→飾
>>2:325 >>2:321尾を引くとは思わなかった>>2:139>→>2:146で収まったと思ってた
>>2:381 >>2:367推理を当てたい。違うなら指摘して欲しい→研
>>2:388 >>2:377研の考察で狼可能性指摘少ない。見えてなければ難しいのでは?→司
>>2:417 ロック掛かるのはわかる→
>>2:428 >>2:423狼ともハムとも思ってない人見ても推理の足しにはならなそう→毒

( -57 ) 2013/04/22(月) 10:09:02

【独】 盲目 テレーズ

3d
>>3:7  >>2:425昆疑い少ないので敵を作らないのは非ハムにはならなそう。寝が言ったがハム焦る段階ではなし村っぽく振る舞うと思う→悪
>>3:15 灰襲撃が不思議。酒ゾーン狙いは酒真に見せたいのか狼見せたいのか。酒真なら研白か
>>3:37 >>3:21回答、昆ハムで見てた分、盲には非狼のみで非ハムは述べてない。>>2:192で言った要素は占いを生かす方向を向いているため。防御感には自然な行為と思う。→悪
>>3:62 >>3:45回答、>>1:224の盲の提案を黒要素と取るなら、盲が唱えたら逆に黒く取られる。ハムならば自分が動きにくくなると思う。>>2:307で真狼示唆してるが忍狼になっている

( -58 ) 2013/04/22(月) 10:09:35

商人 アルカ

>>167
だから「それが偽の仕事」なんじゃねーんですかと。
というかキミも言葉の使い方が相当悪い時があるから自覚しろください。

>>168ジュスト
いやそれもうオレと話してスーもオレの解釈であってるゆーてるやん。白印象になっちゃいます、を可能性の高低で言いかえてるだけでしょ。
その言い換えが納得いかんというならオレから言う事はないが。

( 169 ) 2013/04/22(月) 10:10:01

悪ガキ ジュスト

なんか、すれ違ってるだけのような気もするんだけど。
スーの思考見たいから、スーには>>162の質問は答えてほしいなー・・とは。

( 170 ) 2013/04/22(月) 10:10:12

酒飲み ハイヴィ

おはよ。
一連の流れざらっと読んで

俺偽で組み立てるならさ、
「なんでスーはトロイを狼として疑うことは忘れなくてハムとして疑うことは忘れてんの?」

昨日のスーは
>>2:328昨日真視するミナオに●トロイを希望
>>2:258ドワイトハム視だけど
そのドワイトの>>2:343 トロイハム視を
「いいじゃん」と評価。

( 171 ) 2013/04/22(月) 10:17:14

酒飲み ハイヴィ

つまり、スーはトロイ非ハムとか取ってない様子。
むしろハム疑ってたドワイトが襲撃死なので
ほかの候補が繰り上がってくる場面だよね。

なのにどちらかというと偽視している占い師の
片白になったトロイを狼として疑いは継続すべきで
ハムの可能性は吹っ飛んでんだろ。
視点漏れてんのかね。

( 172 ) 2013/04/22(月) 10:18:30

領主の末娘 エリシャ

>>167 アルカ
「それが偽の仕事」はアルカの認識。
「白に黒を出したら偽は破綻する」がスーの認識。

( 173 ) 2013/04/22(月) 10:23:58

酒飲み ハイヴィ

ていうかそもそもの話
「白認識」とかどういう用語なのかわからないから
もっと主語を補いつつ補足する必要があるように思うな。

俺の知らん新用語なら知識不足で申し訳ないが。

( 174 ) 2013/04/22(月) 10:24:17

悪ガキ ジュスト

>>169 アルカ

見た。判定見た時にぱっと、「あ、白?」って思うのは、感覚的にはわかるんだよ。だけど「可能性が減った」という感想まで出てくるのが解せない。

それとさ。スーの反応がくる前に解釈するのはやめてほしい。こっちはスーを探りに行ってるわけで。模範解答みたいなのを前に示されたら、スー人外なら思考曲げるかもしれないだろ。

交通整理してくれてるんだろうし、それはありがたいんだけど。

>ハイヴィ
どっちかっていうと、トロイ白の視点漏れのような気もしてる。

( 175 ) 2013/04/22(月) 10:29:41

商人 アルカ

>>171ハイヴィ
その後の>>2:288でも改めてトロイ狼予想してるんだしハム疑いってのはもともとなくね。
「いいじゃん」てのは本人に聞いた方がいいが、まあ"評価"ではないだろうと予想。

占希望の出し方がよー分からんのは同意。

( 176 ) 2013/04/22(月) 10:31:20

酒飲み ハイヴィ

>>175 ジュスト
白扱いしてしまったのを取りつくろったのが
可能性の増減という表現に出たというのが
ジュストの解釈だよな。

その発言に拘るとそーなのかもだけど、
スー視点のハムどこいったって視点で追ってるとどうもね。

( 177 ) 2013/04/22(月) 10:38:52

【独】 盲目 テレーズ

1dではハイヴィ擦り寄りに注目して見ていましたが、2dにて「推理を当てたい」「推理は自分の方が上」などの言葉から違う印象に。狼候補としてルファ起点トロイ、スーは未だに疑うよりも見ているように取れます。占い真狂で見てるといいつつハイヴィ偽の可能性を出しても狼のみで展開していますし、ロックというよりも黒塗りに来ていると感じました。
また、自分に絶対の自信を持っていて他の意見は若干軽視しているようにも見えます。全体が見えていて攻撃的ではあるものの柔軟に考えているカインさんとは違う方向で攻撃的に感じます。
現在では最黒ですわ。
1dと2d以降の印象ギャップから単独であるハムよりも狼だと思います。その場合、ミナオ、ニコルのいずれかは狼に入っていると思われます。

( -59 ) 2013/04/22(月) 10:40:33

商人 アルカ

>>175ジュスト
あー悪い悪い。
交通整理っていうか正直蒸し返しにしか見えんかったから断ち切ろうとしたんだわ。
要素取るつもりだったんなら申し訳。

( 178 ) 2013/04/22(月) 10:41:37

酒飲み ハイヴィ

>>176 アルカ
ハムとして疑ってたかどうかじゃなくて
(1dからスーの発言見直して)
・トロイ非ハムを取った様子がない
・スーのハム疑い先ドワイトのハムの可能性は消えた

この状態で、スーはトロイを
「白と看做すか狼として疑うか」の天秤で論じていて、
「ハムとしての疑い」が抜けているんだ。
これハムでないと出ない思考の飛び方のような気が。

狼だと、狼視点の真贋判明している=ミナオの片白に狼がいるorミナオ狼ってことになるが、そのどちらの可能性も低いと考えていたので、スーがハムの可能性はそれなりに高いとみる。

( 179 ) 2013/04/22(月) 10:41:39

昆虫博士 ニコル

おはよう。

>>127 ハイヴィ
白判定見てなんか普通に村な気がするよ。エドワーズ妖魔薄いと思う。
>>2:121>>2:187の上段が妖魔にしては生存意欲薄いなーと。要素取っていいのか微妙だけど、>>2:414見ると「妖魔だけど騙してやるぜ」ってよりは、エドワーズ素直な印象だし、最後に村へ伝えた言葉としての方がスッと入ってくるかな。

( 180 ) 2013/04/22(月) 10:45:54

酒飲み ハイヴィ

>>180 ニコル
了解。

( 181 ) 2013/04/22(月) 10:50:29

訓練生 ルファ

えっと、一撃。

>>144ソーヤ
なんでハイヴィエリシャ占わないの?
と思ったけど、いちおう考えとしては>>18
でもゾーン指定はテレーズじゃなくてエリシャだったし、2d昼間の時点ではエリシャ疑ってるように見えたけどそこからどう思考変化したのか追いきれてない。
[もしかしてエリシャに関しては狼視だったのかな。…だめだログ読み込み足りないや]

>ハイヴィ
★2d更新時点でのエリシャ評と現在の考え教えてもらえる?
スーに関してはハム視してるっぽいので、それ以外に関して。

( 182 ) 2013/04/22(月) 10:54:10

商人 アルカ

>>179ハイヴィ
んーそうか?
狼要素って最大の非ピク要素じゃね。「人外」と一括りで疑ってたんなら再考しないのはおかしいが、狼と名指ししてたのにその後で公疑いもかけるって変じゃないか?

ただ、その理由が弱い割に確信(?)へ以降する推移が見えない、そして狼視してるのにそれ押しのけて「可能性がある」でエドワーズ吊り。
この疑いの掛け方と吊りへの動きは狼のそれじゃねって思ってるんだが。

( 183 ) 2013/04/22(月) 10:57:05


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (15)

装飾工 メリル
28回 残338pt
領主の末娘 エリシャ
35回 残131pt
治療中 スー
26回 残306pt
研究者 トロイ
20回 残302pt
薬草摘み ソーヤ
32回 残0pt
酒飲み ハイヴィ
45回 残264pt
隠密修行 ミナオ
14回 残616pt 飴
盲目 テレーズ
22回 残125pt 飴
毒舌 カイン
42回 残171pt
悪ガキ ジュスト
39回 残32pt
雪国の作家 エレオノーラ
7回 残772pt 飴
転寝 オデット
22回 残368pt
商人 アルカ
64回 残79pt
昆虫博士 ニコル
13回 残583pt
訓練生 ルファ
27回 残96pt

犠牲者 (2)

悪戯好き イリス (2d)
司祭 ドワイト (3d)

処刑者 (1)

探究者 エドワーズ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (8)

女装癖 ノクロ (1d)
植物学者 シニード (1d)
受信中 ギュル (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
郵便屋 パーシー (1d)
メガネのあんちゃん ネイル (1d)
蒐集家 ダァリヤ (1d)
おとなしい ポラリス (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.062 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■