人狼物語(瓜科国)


1051 【瓜782】過保護村第二期同窓会【再戦村】


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用心棒 アルビーネ

>>107 ヘロイーズ
それは私の考察を読んでくれ…と言いたいが説明しよう。

私は単発の発言もそれなりに重視するが、発言の「流れ」を見ることに重きを置いている。
点の偽装よりも線の偽装の方が難しいと考えるからだ。

ヘロイーズ嬢が私に見えづらいのは、発言を抽出しても、ぼやきとか呟きの類に見えるものが多いからだと思っている。

>>108 ヘロイーズ
>>1:49下段を見ても3CO目ということを切り札にしていたことが読み取れる。
この点、>>2:135で3CO目ということを強調していたテレーズ嬢は怪しく見えるのだよな。

( 109 ) 2013/01/12(土) 21:30:54

投票を委任します。

ツンツン系女子 ヘロイーズは、ゆる研究者 トロイ に投票を委任しました。


詠み手 ポラリス

>ティナ
別の言い方をすると、思考回路が保守的。

アルビーネ>>106
んー、すると像を変えないといけない。
ただ、割と初日から偽視はあった気がしますが、私がこっそり偽視してたからでしょうか。

ヘロちゃん>>107
今、ある程度おさまった。他の人の解説も見た気がするのでそちらも見ると良いかも。

( 110 ) 2013/01/12(土) 21:32:25

ツンツン系女子 ヘロイーズ

やった、アルビーネがお喋りしてくれる
みーつけた♪

>>109
個別に偽装することはできても、全体を偽装していくことは難しいってことか
その発言だけじゃなくて全体的な統合性が取れてるか見るってことかな

で、私は…まぁポツポツ落としてるからそんな感じよね
灰考察も毎日全員分しっかり出してるわけじゃないし
そもそも線が見えないってところかしら

下段:それはそうなのよね…
ただノーモア真だと思っていて、真主張しやすいのはどこかって言われたら3CO目…狼でもできるのか
うーん、ただ相談してのこの陣形だから、あんな浮いたかつ怪しまれやすい擁護なんてする?っていう考えのが私の中の比重では高い

( 111 ) 2013/01/12(土) 21:40:48

【独】 泣き虫 ティナ

>>98 ポラリス
直近の>>103>>105を見ると、他PLが自分とは違う判断をすることや、狼がつねに最善を選ぶわけではないこと、感情に振り回されての判断ミスが日常茶飯事なことがわかってないみたい・・・
狼のスキル偽装と違って、偽装するメリがなさそうだけど、ゲームに理想を求めすぎる姿勢と、現実を認識してないっぽいアンバランスさが気になるなあ

白黒要素ではないけれど・・・文化の違い?
手順や手数に強いのは短期の人っぽいけど、判断ミスは普通にあるよねえ?
・・・どうなんだろう?

( -80 ) 2013/01/12(土) 21:41:03

用心棒 アルビーネ

◆ティナ
もう村でいいよとか言えない。
>>1:55を再提出と、何ども言ってるノーモアとの強烈なキレ。
>>2:209の「真なら、そもそもなぜ私疑いなのかが全然わからない」が村特有の傲慢さに見える。
これがノーモアへの激しい追求と結びついて、私には村にしか見えない。

◆ポラリス
>>2:16>>2:21>>2:22の悩み方はぐるぐるしている村的な悩みに見える。
>>2:53>>98で白放置を嫌がるのも村要素か。
これは本人の性格だけでなく、>>64の本人のスタイルとも関係していることだからアピではなく本音だろう。
白放置されてわざと力を抜いているようにも見えるが、この余裕が狼らしくないという。

( 112 ) 2013/01/12(土) 21:41:49

ツンツン系女子 ヘロイーズ、詠み手 ポラリス>>110 ごめんねー、読み飛ばしてる気がする。ありがと

( A61 ) 2013/01/12(土) 21:41:55

ツンツン系女子 ヘロイーズ>>111 はい、寝ぼけて宛先書き忘れる図。アンカーあるけどアルビーネ宛て

( A62 ) 2013/01/12(土) 21:42:54

【墓】 司祭 ドワイト

白っぽ パーシー、アルビーネ、ポラリス>>ヘロイーズ

ライン的には白?単体分からん ティナ、テレーズ>>ナデージュ

こんな感じかな…

( +62 ) 2013/01/12(土) 21:44:02

用心棒 アルビーネ

>>111 ヘロイーズ
ヘロイーズ嬢の場合は思考の線の連なりというよりは、点がぽつぽつある感じと言えば伝わるだろうか?

普通に考えれば悪目立ちで迂闊すぎるという評価になりそうだが、仲間が吊られて焦った狼の線が消せない。

今日も村なら視界が晴れて思考が伸びるかと期待したのだが、>>100を見てがっかりした。>>1:209はどこにいったのだと…。

初日ならともかく今日の段階で「パッション」で狼ありうると言われて「はあ?」というのが正直な感想だ。
全然村的な思考が見えない。

( 113 ) 2013/01/12(土) 21:49:22

【墓】 雪国の少女 リディヤ

ナデージュがよくわかんないなー

( +63 ) 2013/01/12(土) 21:51:27

酒飲み ハイヴィ

うぃ〜おいちゃん帰ってきたよ〜

>>81オデット
中途半端すぎるは同意なんよ、でもノーモアってあんま自分吊られると思ってなかったっぽいし〜結果的に中途半端で終っちゃったのかもねん。

>>83ヘロちゃん
20秒以内に消せなかったから使う、非狼拾う♪
ああ、『パーシーが周りから間違った人物像取られてる』じゃなくて、『パーシーがヘロちゃんを誤認してる』って意味だったのね〜。

>>84 ああ、うん、それおいちゃん狂なら喜んで黒出すw
人には斑になった村を吊りたくなる習性があるのであ〜る。

>>99 アルちゃんに対しての感覚は理解〜

>>101アルちゃん
ごめんね〜おいちゃんもアルちゃん目立たないって思ってた〜
悪い意味でなく忍者みたいだなって感じね。

( 114 ) 2013/01/12(土) 21:54:11

【墓】 観察者 マリーベル

直近のやり取り見てると、アルビーネもヘロイーズも両方村に見えるですー!
お互いに価値観や感性が違って声が届かない、けど触って確かめたい、そんな互いを探る姿は両者共答えを探す村ぽい要素ですー!
地上いたらこれはかなり自信持って説明できるでーす!

( +64 ) 2013/01/12(土) 21:54:33

歌声メイド喫茶 ナデージュ

目についた所から先に
◆ヘロイーズ
>>39上段中段は理解した。で、最終行、★オデットが偽確するってどんな状況?
パーシー狼ならパーシー吊りで偽確するし、オデットが偽黒を出して吊っても偽確する。でも、オデットが白を出し続ける限り、偽確ってしませんよね。逆に、パーシーに限らずオデットの白を村が吊るなら、オデット偽決め打つことになるわけでしょう。
私が言うのもばかばかしいけど、見直すのはオデットを吊るかどうかのタイミング、あるいはそれ以降で、だと思うの。(オデット偽でもパーシー村はあるから)
>>4下段、>>41とかも私から見て「ですよねー」な感じ。なので、逆に昨日この人私と同じ視点だったのかなと思って見直して来ました。
>>2:154>>2:155は丸かぶりかな。ノーモア(=霊判定)に関しては同じ感覚もっておかしくありませんね。

( 115 ) 2013/01/12(土) 21:54:56

歌声メイド喫茶 ナデージュ

逆に、>>141>>151でオデットランスの評価はあまり近くない。>>185ではパーシー疑ってる。
★パーシー白にも「ですよねー感」あった?

ちょっとブレてる感はあるけど、このブレは初日の内容寡黙よりいい意味で動きが見えて来た感じかしら。いくつか納得できる共感点も出てきて、急いで能力処理必要という感じではなくなった。

( 116 ) 2013/01/12(土) 21:55:20

歌声メイド喫茶 ナデージュ

◆ティナ
やはり思考被ってるんだな、という感じ。上記ヘロイーズは被っているところと違うところ所がそれぞれ拮抗している感じなのですけど、ティナは発言見てほぼ納得、っていう所が多い。
>>56パーシー黒とも思ってない(やり取りの前は思ってなかった)っていうのもそう。朝の判定見て思った事を言っていたらパーシーが過剰反応してきたから、あれ、ひょっとして言ってほしくないことでもあった?っていう疑問を積み重ねた結果があれだよ!という感じなので、ここで多分私と他の人は同じ視点には立てないと思う……という部分まで分かってるのよね>>56最後。思考シンクロして来て怖いレベルだけど、ここまでシンクロした相手が黒だったことは経験上ないので放置継続でいいんじゃないかなと。ただ>>96つっこみそこねて悔しい。
最終日に生きてたら考え直すレベルの放置枠。

( 117 ) 2013/01/12(土) 21:56:00

歌声メイド喫茶 ナデージュ

◆アルビーネ
>>2:111「(ノーモアが)狼要素では一番多い」。羅列でいいので、具体的に上げてみてほしい。「疑いの余地を残す表現が多い」というなら1つだけですよね。それとも、「多くの人に対して狼っぽい考察をしている」という意味の「多い」?
「やはり〜」は>>2:143を受けている感じがするのですけど、これテレーズとの対話なのですよね。
★アルビーネ自身はこのとき、ノーモアの真:状況真狙った狼の可能性をどのくらいの割合で考えてました?

ティナが共感しているみたいなのですけど、そのティナと比べると例えば>>62「(私が)パーシーがオデットを真視するプロセスに疑問を持っている」。これを見てあらよく見てる、思ったのですが、そこからどういうプロセスかの話にならず、客観的なパーシーの要素上げや言葉の使い方という、あまり踏み込んでこない方向に向かって行って

( 118 ) 2013/01/12(土) 21:56:43

詠み手 ポラリス

んー、ティナ[村]?
>>1:1で【今日、COするものは何もないよ】。

これを非占非霊と取ると基本路線は両潜伏視野?
延々と私と言いあって陣形云々言ってる間に占2COになったのなら、そのまま潜伏させると思う。
ポラ「3-1? ねーよ」
ノーモア「占い師です」
ティナ「どやぁ」
って流れはティナ真面目さんっぽいから無いと思うのです。

( 119 ) 2013/01/12(土) 21:57:25

【墓】 観察者 マリーベル

>>104
あー、ヘロイーズのこの疑惑の向き方はやはり村故の気がするですー…
ティナとアルビーネが互いに共感白持ってるところを超謎いと思いながら不明枠にぶち込んでるあたりに思考偽装が見当たらないですー!

( +65 ) 2013/01/12(土) 21:57:34

歌声メイド喫茶 ナデージュ

あれ、そっちに目をつけたのに先追わないんだ、と疑問に。
逆にティナ>>56は私の思考の起点を押さえて、そこから心理の動きを踏まえて>>56最後、という彼女自身の理解の仕方、私を見てくれている感じがするのですよね。これは好感を持てると同時に、私の色を知らないから理解しようとしてるという感じがするんです。
さんざん重いって言った気がするのですけど、動きがないというか、見せる姿勢から先に進もうとする感じがどうも見えてこない。
動きの見えて来たヘロイーズと比べると、能力処理ほしい。
で、直近>>109見た。思考の流れ追うのよね。ということは、まさに「プロセス」を捉えるのが思考の主軸のはず。
★上記の点、何か意図あってあんな方向になったんですか?

ここまでティナが放置枠、ヘロイーズは動きを見たい枠、アルビーネ能力処理あり枠。

( 120 ) 2013/01/12(土) 21:57:57


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