人狼物語(瓜科国)


750 東方人狼劇【14卓目・狂人→狂信者村】


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機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり

■1.■2.まとめて能力者真贋

占いの判定も割れなかったし、2-2陣形やCO回りでの考察は昨日から大きな変化はなしだよ。大妖精偽なら狼寄り、永琳偽なら狂寄り。ただ、確白ってことは、占い真狼での信頼勝負か、占い真狂でトラップ警戒したか、ではあるのかなーと予想してる。とりあえず、ここからは単体考察で。

大妖精
 >>1:141は真なら普通の発言だけど、狼なら狂信者に飛び出せって言ってるようにも見えるかも。穿った見方って自覚はある。>>1:147の方針はかなり同意できるとこー。わたしは多弁というか、灰位置且つ喋れそうな人狙いだけどね。

 >>1:293に玄爺が狂信者の誘導を警戒してたね。>>1:175で特徴把握に漏れもなかったし、大妖精狂は可能性としてはあり。状況を見て自然なのは、やっぱり偽なら狼寄りって評価ではあるけどね。

 2日目は忙しいみたいだけど、考察早めに挙げてくれていいね。違和感はなし。気になった個所は陰陽玉から質問も投げてるし、そのあたりの印象は良いかなー。

( 144 ) 2011/09/19(月) 20:10:40

機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり

永琳
 共有HO希望は共有トラップ解除狙いにも見えるけど、>>1:120の主張は同意かな。灰広いと考察もしんどいし…。>>1:156は真視点っぽく思うけど、真視点で発言した騙りとの区別はつけられないかな。

 1日目に反映できなかった永琳の考察だけど、感じ方の違いはあれど違和感はないかな。>>1:335の妥当すぎるから偽っていう理由には返す言葉がないや。2日目はまだ要素なし。

 そうそう、予め狼側希望で初日遅れる発言をしていた、って見方は意地悪に感じてやだな。わたしはそういう邪な意図は極力考えたくない。結果として狼側になって、遅れにちょっと色をつけたくらいはありだけどね。

( 145 ) 2011/09/19(月) 20:10:55

機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり

衣玖さん
 >>1:115は占い内訳真狂が見えてる狼の視点漏れ?と思ったけど、>>74のロラ発言からは狂要素も感じるんだよね。狼視点漏れ偽装をさらりとやってのける狂、霊ロラ上等の狼…。どっちもありえそうだけどちょっと保留。

 >>1:428の早苗希望は、ライン切りとしては絶好のチャンスではあるよね。最終票で、最多得票は玄爺で確定だったし。でも、その早苗が寡黙気味なのは気になるところ。騙りとのラインなんて判断難しいしなぁ。>>1:447コミットおつかれー。

 >>72の2-2は狼側の選択っていうのはわたし視点でもだよ。衣玖さんが霊COで飛び出したわけだから。不自然な点はないね。衣玖さんが自分で言ってるのはどうなのかと考えると判断難しいなー。>>74の即霊ロラ開始案は狂要素だと思う。>>133こちらこそお疲れ。衣玖さんの大変さがわかったよ。

まとめ
 5.5:4.5くらいで永琳真かなぁ。昨日とひっくり返ってるけど、差は微々たるもの。大妖精狼-衣玖狂なら>>1:141の霊CO促しと飛び出し霊COの流れがしっくりくる点と、衣玖さんの霊ロラ発言を狂要素にとって、今のところは判断したよ。
【大妖精-永琳で狼-真、衣玖さん狂】

( 146 ) 2011/09/19(月) 20:11:09

機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり

□6.共有CO
当人たちにお任せ。両潜伏の黒出し抑制狙いみたいだし。遅延メモCOの長所短所は他の人が言ってるし、わざわざ繰り返すことでもなーし。

□7.吊り回避CO
共・狩どっちもお任せだけど、わざわざ客観白の可能性がある人を吊るのは損だと思う。特に共有はね。狩の占い回避だけは絶対に反対だよー。

□8.霊ロラ開始時期
真決め打ってくれると嬉しいな!…真剣に言うなら、リミットは明後日、生存11人時点開始(GJ・突然死は考慮外)。これなら霊ロラ終了時点で生存者7人、この時点で人外1人確実に墓落ちだから、ぎりぎりだけどPPは防止できるはずだよね。この場合、占い師の片噛まれor決め打ちが必要になるかもだけど。

占い判定斑からライン出来たらまた変わるかもしれないけど、とりあえずはぎりぎりまで働ける【明後日開始を推したい】かな。霊ロラのメリットもわかっちゃあいるから、村の決定には強硬に反対するつもりはないけどー…。

灰はこれから精査するよん。

( 147 ) 2011/09/19(月) 20:11:59

自宅警備記者 姫海棠はたて

■識者に質問コーナー

永琳>>37
永琳さんはたぶん親切で議題提示してくれたっぽいけど、玄爺さんが優先度を下げてくれたとはいえ、私としては共や狩の位置を狼に与えかねない話はスルーしときたいのよね。騙りの種にされるとなお困ると思っているけれど、永琳さんとしてはどうなのかな?

衣玖>>74
ローラー言い出す言い出さないは人によると思うけれど、対抗の信頼が低くて自分が先に吊られそうにもない場合ならともかく、今のところはそこまで差がないし、灰の結果も、対抗の結果も村に知らせられず吊られる羽目になってもいいの? ってなるわよ?

( 148 ) 2011/09/19(月) 20:19:54

自宅警備記者 姫海棠はたて

>>青妖精さん
単刀直入に言っちゃうとね、あなたは皆からある疑問が持たれていると思うのよ。・・・の騙りとするのか、COとするのか。

後者だった場合、あなたの正体如何に関わらず、「墓場で他の人に教えを受けつつ、少し休んでね」を考えなければいけなくなってくるの。それを行って生き残れてしまったって前例を、この村で作ってしまいたくないし。

でもそれは最後の手段だし、私だってそんなことしたくないから(中にはしたがってる人はいるかもしれないけれど)、私も、おそらくは他の人も、昨日から青妖精さんから、そうならずに済むような答えを引き出そうとしているの。狼ってことだけを疑って質問してるわけじゃないからね。

約束するけれど、少なくとも私は青妖精さんがスタイルを変えたとしても、それで疑ったりはしないし、青妖精さんが村人側なら、そうならないために協力して欲しいの。でもそれが見られない(あるいはできない)場合、悪いんだけれども、吊りに挙げることも止むを得ないと思ってね。

( 149 ) 2011/09/19(月) 20:20:40

月の賢者 八意永琳

さて、まずは役職考察から。

■1.>大妖精  狂4狼6
昨日の時点から印象変わらず。若干狼が優勢と考えられるけど、狂も狼も十分ありうると思うわ。
狼ならば残りの潜伏狼はどこにでもありえそう。狂ならば非占COがあまりに遅い位置は白くなるわね。

■2.
>衣玖  真5狂4狼1
>>74での真狼−真狂を有力と見ていての霊ロラ提案は気になるわね。
対抗が狂信者でもロラすべきという意見もあるのだけど、自分が真霊を巻き込んでロラされたいという狂信者みたいにも思えるわ。
狼は薄そうな感じだけど、最初から犠牲になるつもりの狼という考えも0じゃないわね。

あと>>1:331への答えを。吊り対象になりにくく狼っぽいというのは、ある程度発言しているけど、どうも発言内容に違和感があるという場所ね。寡黙吊りにもなりにくく、騙りが偽●を出しづらい場所。
統一占いでない場合は、対抗の偽●を気にしなくていいから、割と○い位置の無難発言から狙っていくのだけど。

>にとり  真5狂2狼3
昨日はまとめ考察に動いていた分、本人の色が見えないわね。真・狂・狼、どれでもありえそうなところ。
衣玖が若干怪しくなった分、真に寄ったかしら?

( 150 ) 2011/09/19(月) 20:22:17

自宅警備記者 姫海棠はたて

咲夜>>54
青妖精さん安牌は分からないではないけれど、安牌があるなら危険牌も考えてるって事よね? これから灰考察はするんだろうけれど、そこはきっちり聞かせて欲しいよ。

妖夢>>103
妖夢さんがしっかりした信念の元に希望を出しているのは分かるけどさー、寡黙にも狼はいそうとは思うけれど、寡黙吊りの流れを狼に利用されちゃったら、結局は村の損だと思っちゃうんだけどね。多弁もしっかり考察してくれるならそれでいいんだけれど。
占いと吊りの本質が変わらないってのは同意だけど、占いは占い師がいつまで生きてるかは分からないし、完全に同じにはできないわよ。

質問はここまでとして、灰考察と能力者考察していくわ。

( 151 ) 2011/09/19(月) 20:24:30

流派:二天一流 魂魄妖夢、メモを貼った。 メモ

( A56 ) 2011/09/19(月) 20:26:19

千里を見通す 犬走椛

こんばんは
妖怪山の哨戒任務が戻ってきたよ。

これから急いでログを読んできます。

( 152 ) 2011/09/19(月) 20:29:02

月の賢者 八意永琳

グレー精査の前に、質問追加が来てるみたいね。

>>148
グレー考察情報追加、かつ占い先判断のためね。
狼の場合、やはりこう言ったCO周りの流れに対する返事には、敏感に反応すると思うのよ。本人の意見と立場が、明確に出やすい内容だと思うわ。
けど潜伏村役職保護の観点からは、確かに潜伏範囲を狭めてしまうかもしれなかったわね。ちゃんと村役ブラフを入れてくれると思うのだけど。

( 153 ) 2011/09/19(月) 20:31:58

流派:二天一流 魂魄妖夢

>>151

>占いは占い師がいつまで生きてるかは分からないし、完全に同じにはできないわよ。

共有のっとりの可能性がある以上、
狼たちは色気を出して占い襲撃を後回しにする、
と思うんですが。

しかも灰に、狩人と共有両方、
計3名の村側役職もちが潜んでいます。
今回の狼にとって灰襲撃は旨すぎる、
と思うのですが。

( 154 ) 2011/09/19(月) 20:34:00

彷徨わない亡霊 西行寺幽々子

戻ったわ。
一つずつ物事を整理しているわ。
何か緊急の質問があったら返答しておくわ。

( 155 ) 2011/09/19(月) 20:34:24

神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

能力者考察は後回しにさせてもらって、灰考察からいきます。

■5.
小悪魔さん
鋭い考察と的確な内容、穴がなく完璧だと思います。
質、量(すこし多すぎはしませんか)ともに申し分ないです。とりあえずのところ、ここを疑う必要はなさそうですね。まあ、決めうちはせずに見てはいますが。
ほぼ白

幽々子さん:
相変わらず他者へ疑問に思ったことを積極的に質問していますね、好奇心旺盛な性格なのでしょうか?思考開示の役に立っていて、本当に助かります。
疑問の持ち方、質問の内容も不審に思えるようなところはなく、白よりに見えますが、昨日の通り、積極的な質問は狼要素ともとれるので、総合評価は昨日のまま、
微白
あと、>>56>>1:431 咲夜さんへの質問の疑問点の指摘ありがとうございます。考察中で咲夜さんの回答へのレスが抜けてしまっていましたもので。

( 156 ) 2011/09/19(月) 20:38:09

自宅警備記者 姫海棠はたて

■1 占い真偽考察
今日はやや大妖精さん真寄りかな。

共有者に対する見方とかは、昨日から見る限り大妖精さんの方が占い師としてはやや筋が通ってるように思えるわね。筋が通ってるからといって本物とは限らないけどね。

■2 霊能真偽考察
昨日と大きく変わってはいないけれど、両者の差は縮まってるかな。

衣玖さんと永琳さんは、昨日から村人視点と能力者視点が混ざるところがあって、親切で言ってるのか、能力者としての視点が欠けているのか、いまいち判断付かないあたりが、周囲から疑惑を呼ぶところっぽいのよね。

ただ霊の場合、筋が通ってるのはにとりなんだけれど、衣玖さんの動きも、偽としてはアグレッシブだし、狼なら別に霊騙らなくてもいい位置なんだよね。他に適任いなかったってオチかもしれないけど。狂とするとここが仕事のしどころと思ったCOということでしっくりくるけれど、そう取ると占い考察側にも影響あるんだよね。霊能と繋がる占いが誰になるか気になるところ。ライン戦になるなら、だけれどね。

( 157 ) 2011/09/19(月) 20:38:15

【赤】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

書いている途中数度更新して、人外だらけじゃないですかと、ツッコミをいれていました。
投下前に数人混じっていて残念。

( *38 ) 2011/09/19(月) 20:39:14

玄武の沢の主 玄爺

ちょっと鳩からです。申し訳ありません。箱(おそらくはネット接続)の調子が非常に悪い。参加は鳩から出来ますし、議事録も読めますが、長文投下は無理そうです。

( 158 ) 2011/09/19(月) 20:40:45

自宅警備記者 姫海棠はたて

>>154
んじゃ、占い襲撃の危険が高まったら、占い候補と吊り候補は分けて出す、って解釈でOKなのかしら?

>>153
全員が空気読んでブラフしてくれるかどうかは別として、そうなったとしても、騙り出たとき信じてもらえない危険性とかもあり得ると思うけれどね。まあこの辺は結論の出ない話だし、ここらへんでー。

( 159 ) 2011/09/19(月) 20:43:33

ナイフは友達 十六夜咲夜

■5.
>小悪魔
1日目、2日目共に相手の発言をいくつも取り上げた考察が好印象。不審な点もないし白寄り。そう見せた狼の可能性もあるけど当面は信頼できそう。

>幽々子
僅かな穴も見落とさない観察眼を持っている。狼にとっては厄介な存在ですね。
質問等によって個々の意見を取り出すと共に、厳しい言葉と裏腹にその者にどうすべきかをアドバイスしているような姿勢も。
私も非常に勉強になったわ。白寄り。

>妖夢
徹底した寡黙切り。最初は気にしてなかったけど今はちょっと目に余るわ。今日の灰考察に浮かんだ寡黙組3人についてもただ発言しろと促してるだけですね。寡黙の中にももう少し見るものはあるのではないかしら。黒寄り

( 160 ) 2011/09/19(月) 20:44:25

ナイフは友達 十六夜咲夜、灰考察の途中ですが用が出来ましたので少し抜けます。

( A57 ) 2011/09/19(月) 20:44:59


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ナイフは友達 十六夜咲夜
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自宅警備記者 姫海棠はたて
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神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
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月の賢者 八意永琳
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非常識な現人神 東風谷早苗
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大ちゃんはいつもどおり? 大妖精
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奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
31回 残32pt 飴
千里を見通す 犬走椛
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機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり
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玄武の沢の主 玄爺
25回 残46pt 飴
ざこいですぜ
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不死人 藤原妹紅 (1d)
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