351 滅亡への序曲
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ちょっと覗きに来ただよ。
>>47 ニコラス君
感情だけでそう考えたわけではないことは言っておくだよ。村長さんは昨日は2発言で決める部分が全くないだ。それに比べてパメラ君はいろいろなことを推理してもいるし「信用してもらおう」という姿勢があるからだよ。村長にはそれが伺えないだ。
おらは村長を狂人寄りで見てるばい。狼だったらそれが作戦ならわからんがでなかったら何か注意か提案が仲間から来るかなと思うべ。
( 63 ) 2009/07/30(木) 12:20:11
>>60今日追従をまた継続するかまだ決めてません。
でも仕方ないのですよ。灰が多少狭まらないとカタリナは考えることの多さから把握できないのです。なのでどうしても能力者に目がいってしまいます。
霊ですけど今のところはクララさんかなー
昨日のディータさんへの反応から>>26見ると狼はなさそうにみえます。
( 64 ) 2009/07/30(木) 12:20:24
元々ここってそういう村だと思ってるし（待て）
パメ姉も、村長さん寡黙だから真、じゃないですよ。二人とも、灰考察を見る限りリーには疑えんですにょ。
能力者で唯一決め打てないかも…と思っているのが霊。ジムさんもクララ姉もどっち真でもおかしくないし、戦略的に考えると、ここに狼がいる可能性は少なくないと思うので…
( 65 ) 2009/07/30(木) 12:23:38
そしてトマおいちゃん>>60に猛烈な勢いで同意。
リナ姉は狼側ならあまりの黒さゆえに「こんな露骨な狼はいねえ」で生き残りそう。逆に村側なら「ここ残すのは不安すぎる」で吊られそう。でも、占って白確定したら問答無用で聖霊ローラー完遂だと思うので、狼が最後まで食ってくれなさそう。占うにも吊るにも怖すぎて……リナ姉最強かも（気に障ったらごめん）。後狼側吊っても吊り手は増えないよ。減らないだけ**
( 66 ) 2009/07/30(木) 12:31:08
>>1:219 一応昨日それについてなんで聞いたのか説明したと思います。それでもわからないと言われたら私には聞かれない限り答えようがないです。揚げ足とりはとりあえずここから感のが強いのであまりそこ考えられても意味はないと思います。
( 67 ) 2009/07/30(木) 12:31:49
◇アルビン 灰吊りならココ。早期決め打ちをしないタイプだと思ったんで「(>>1:146)潜伏してニコラスを喰わせろ」が謎。「ニコラス狼なら滅ぶから馬鹿なことは止めろ」って言うもんじゃないのか？「真能力者の目星」とか(>>1:178)を聞いてもニコラスを人と見る思考が無い気がする。
Q.ニコラスの正体はどっち？
人狙い占いは皆ほど批判しないが「占いでなら救える」って視点が無いんで加点は無し。
( 68 ) 2009/07/30(木) 12:32:52
>>66黒いというのは狼側っぽいってことですよね？
正体が見えないとかならわかりますがあまりの黒さって言うからには何か狼側の動きとしてこういう推理ができるとか説明できますか？
( 69 ) 2009/07/30(木) 12:34:33
羊がそろそろ鳴き始めましたので今日も放牧にいってきます。
＠・ω・＠メエー
( 70 ) 2009/07/30(木) 12:38:09
お昼にちょびっと。緑さんは、露骨すぎるので吊られに来てるのだと思います。狂でしょうが、狩人保護のために吊る意味はあります。▼神父さんが私視点で最も確実ですが、それは怖い！ という気持ちも分かるので。
＞ペタ君 昨日、私が●ディーターにした理由は村長と繋がってる視点漏れだと思ったからです。
また後で説明しますけど、占い師に狼がいる予想だったので。今は村長の黒だしを見て、迷ってます。
( 71 ) 2009/07/30(木) 12:38:59
うを。去ろうとしたら質問が。リナ姉>>69。そりゃ黒いですよ。少しでも村側吊って手数を稼ぎたいのが狼側ですもの。この吊り手の少ない村で狼側王手まで駒を進めると言い張って聞かない人を村側だと断言するのは、リーには難しいです。霊二人はリーも正直決め打ちできる自信はないですが…@9
( 72 ) 2009/07/30(木) 12:44:10
カタリナ む、今日は追従は無しかも知れんのだな。/横槍だがリーザが言いたいのは「吊り4手予約案が村に不利過ぎる」だと思う。
◇オットー 質問マシーン。もうちょい自分の意見を添えて尋ねて欲しいが、捻じ曲げたりはしてないと思うから怪しくはない。昨日の占い希望周りは良い感じ。
◇ヤコブ 白って決め手は無いんだが、思考の道筋とかは結構分かる。
◇リーザ 略！
うーむ灰狼が足りねぇ やり直しかー
( 73 ) 2009/07/30(木) 12:49:19
結局ディーター占いになったのね＼(^o^)／ 無駄に狩人の潜伏幅狭めただけになってしまったような…。
占い師はもう村長が解らん。喋れない真占い師も居るとは思うが、このままではパメラが真決め打ちされて村が滅ぶ可能性もあるはず。にしてはそれに対する焦りが見えない。とりあえずパメラ狼だけはなさげだと思うが、>>165でディタ吊り候補と言ってるところなど非仲間的。
てか俺もパメラ真決め打ち、ディタ白決め
( 74 ) 2009/07/30(木) 12:49:22
>>61トマ 正直言っていいですかね。聖なんかどうせ狂以外かたりゃしないんだから放っておけばいいんですよ、です。
ニコラスが潜伏狂に話を持っていこうとする不思議さが理解しがたくて村でも意味不明なので放置なのです。
トーマスが騙ってるところにパメラが対抗してトーマスがスライドなんて狼戦術ありえません。それって初めから真がそのうち出ること分かってるじゃありませんか。
( 75 ) 2009/07/30(木) 12:53:53
>>52>>33って答だったんですか。こたえる気がないのだと思ってました。わたしは>>1:111の＜まとめ＞が目的であって、かつ現状への思考かと思ったので聞いたのです。
トーマスは現状の占い師の騙りは狂狼いずれとお考えなのでしょうか？ ニコラスと同様に、そのあたりがなんか微妙な対応をしているようにお見受けしますが。
残りの発言は灰考察用に使うので、ほぼ返答はしないと思いますがお願いします。
( 76 ) 2009/07/30(木) 13:00:46
(続き)打ちで進行してってもいいんじゃないかと思うが。
ちなみに作戦論ってか余談だが、通常16人編成では8人村側確定作れば詰み。んでこの村でもそれは変わっていないらしい。逆に言えば「8-(村側確定の数)」が狼の潜伏幅。普通なら共有者2人で初日に白確定が出来るので3人ぐらい居るんだが、この村では実質0人からスタートしてることになる。そんでどういう作戦を立てればいいか…、は考え中だが、とりあえず白確
( 77 ) 2009/07/30(木) 13:01:57
◇ペーター 村長吊りは分かるんだが今日の吊り候補があっちこっち飛んでたり神父の「トーマス狼は無い」をスルーしてるのがアレって感じ。まぁ昨日の貯金がでかいし放置でいーか。
ノイズ：仮に村長が狼としてで構わないが、まだ偽黒判定出すと思うのだろうか？ 今日からの判定は正しく真実が分かりそうって思うんでノイズと言ったのが分からなかった。
【吊り希望▼ニコラス＞アルビン(＞＞村長＞＞神父)】
( 78 ) 2009/07/30(木) 13:03:37
(続き)定がほしいよなと思いつつ。(すんませんあんま考え纏まってないです)
吊り希望は今のところ▼[ニコラスor村長]のどちらかで考えてる。ニコラスは昨日の後半からかなり怪しくなった、ペタへのロックオンとか、トマ狼説、パメラ偽視辺りがそうだな。
>>45>>47でも「パメラ偽の可能性も考えろ」というのは解るし、それは俺も思って入るが、逆に何故にニコラスが「村長真でいいじゃん」と言い切れのかが解ら
( 79 ) 2009/07/30(木) 13:19:13
(続き)ん。様々な可能性を排除して話してるのはニコラスの方じゃないか、と思ってしまう。ペタ黒説やトマ狼説も同様、意見を主張したり訴えかけることは良いんだが、ニコの考察の仕方が結論ありきで、推理してるようにあまり見えないというのが偽視する理由だな。
ちなみに遅くなってすまん。昨日の聞かれてたことの解答 ペタ>>201ヨア>>210 昨日は初日に偽黒出る可能性は大体3〜4割の可能性で見てた。確かに霊
( 80 ) 2009/07/30(木) 13:27:27
(続き)誤爆などの危険はあるが、いずれは偽黒を出さなければならないことと、ミスがほとんど出来ない状況で、一人でも村人が吊られれば、村は結構苦しくなるんじゃないかと、なので普通2-2のFO時よりも初日偽黒が出る可能性は高いのではないかと。
オットー>>221>>224「ディタなら偽黒は出ない」とは思ってないよ、というか偽黒出たらどうしようか、ということも昨日言ったと。理由は言語化難しいが、「あまり
( 81 ) 2009/07/30(木) 13:42:16
>>59
占い師さんの言うことは信じなくていいと思っています。
後になればそれ相応の使い道ができると思いますので。
霊さんローラーでいいと思います。
( 82 ) 2009/07/30(木) 13:50:30
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