人狼物語(瓜科国)


1500 白銀に輝く大聖堂


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


女学生 ドロレス (生ハムメロン)

ただいま
>>126ルル
単純に●ミーア疑えばいいって訳じゃないけどな。
ミーア白からの発想で視線がこっちに来て尚ルルの中で自己消化されたなら別に何も言わなかったけどね

真ならもっと来いよおおおおおぉぉ!ってのはある


クロリス>>136
対ミーア:いや、村利の動きとして良いって言ってるミーアと、伸びで見てる私とで前提違うからそこは特には

両白については今から纏めてみよう

( 143 ) 2014/12/14(日) 19:52:33

魔女 マーヤ (紗紋)

>>63が見えたので、サマリア非狼について。
>>1:49>>1:50で「占狂-霊狼が5割、占狼-霊狂は0.5割」って考えが見えてるよね。

で、過去村からサマリアの中の人の発言拾ってきます。
「狼が状況見ずに占いかたるメリットは初日に理解したが、狂人が霊をかたるメリットってなんなの?3ー1で良くないか?
(中略)
余裕のある人が居たら説明して欲しい。これは真アピじゃなくて、真面目な質問」(リア充国200村)

という発言があります。
※ちなみにこの村の内訳は占狼-霊狂でした。

真剣にサマリアの持論として「狂人が霊に騙ることはマイナス」と考えてる、とは素直にとっていいと思います。

( 144 ) 2014/12/14(日) 19:52:55

魔女 マーヤ (紗紋)

1日目の2-2論議の際、占COは2CO。
狂人が潜伏していたら、「狼候補のサマリアが2-2言ってるから」霊に出る可能性があるとも考えられます。

サマリア本人は、>>1:8の発言や>>1:118の事例を見ても、自分で信用が取れるはず!!って性格には見えません。よって自分の「2-2宣言」のせいでマイナスイメージのある盤面になる可能性は視野に入るはずです。
わざわざサマリアが狼で、そういうデメリットがあるのに占COするでしょうか。

また、私の上記の考察が出てくることを見越して、恣意的に裏をかくという行動をして上手く貫けそうなタイプにも見えません。だったらこんなに突っ込まれてないと思うし。。

( 145 ) 2014/12/14(日) 19:53:02

魔女 マーヤ (紗紋)

さらに別の角度から。
>>46で上げている「三枚のカード理論」。「得意な奴がやればいいじゃん」って話ですが、これも上記の発言引用した村で全く同じこと言ってました。多分サマリアの持論とみなせると思います。

※ちなみに例の村ではその理論は全然適用されませんでした

まあ、そんな持論を持つサマリアが、かつ自分に自信なさそうなサマリアが。相談せず即CO。
無理やろ。

というのが結論です。
発言から読める性格要素に、メタ要素で裏付けしたつもりです。
こんだけ噛み砕いたら推理に使ってもあんまりノイズにならないかな…?

( 146 ) 2014/12/14(日) 19:53:18

夢遊病 フェネ (seer)

>>113アトリ
ん。ありがとう。
昨日の>>1:223はちょっと黒塗りっぽいかな?と思ったけど、「アピ臭い」のニュアンスはなんか分かるの(ウォンごめんw)

昨日に比べて伸びている印象。放置枠で良いと思うの。

( 147 ) 2014/12/14(日) 19:57:49

悪戯好き ジェラール (mohumowa)

>>7>>8>>9
まぁ>>7にルルーシュ宛ても入ってるのに>>8だから>>9で言いたいこともわかるがその顔で無表情顔でアフロになられても俺が困る。笑うわ。

( 148 ) 2014/12/14(日) 20:03:31

悪戯好き ジェラール (mohumowa)

>>16クロリス
あの時点では仮に占い師が死んだりで個人戦濃厚になったときに独自に推理できそうな人かつ灰を活性化できそうな人を想定してたよ。
それが俺の中でクロ、マーヤ、ウォンだった。
ただウォンは「私見るあるよー」的な視線がCO伏せとか>>1:136最下段で見えておれには若干胡散臭く見えてたのでもう少し何か欲しいと思っていた。
まぁCO伏せについてはウォン本人が自分で言ってるから(>>1:155)俺の邪推でしかないんだけどさ、俺には自分見せようとしてるように見えたな。というのも、意図的保留ってそれだけでヘイト集める意味があると思ってるんで保留って言った時点でウォン自身もどう説明するか考えてたんだと思うんだよね。だから多少ここで村視狙おうとはしてたんじゃないかって思ってのが理由。

( 149 ) 2014/12/14(日) 20:05:00

執行者 サロメ (kitsuneneko)

こーんばーんわー
全白把握っすよぃ!
ま、そうなるよねぃ…

>>60
自信ねぇ…
あんまりないよぃ!プロでも言ってたんやけどねぃ?
ワタシは捨て駒なひとだよ〜ん!
ケケケッ
推理精度の自己分析も
ま〜、 今回は当たらんのでねいかなぁ?
なにせ!ワタシ!軽〜い、ゆる〜いもんだからねん!

大体深く考えずに思いつきを喋るからねぃ
つまらんことにこだわっちまって、 視野
狭くなるのはよくあることだよ!

( 150 ) 2014/12/14(日) 20:05:20

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>143 ドロレス
だって肝心のドロレスの反応があんまねェしさ。
昨日のミーアとドロレスって互いに疑い返してるだけだし、そもどこかで言ったが、昨日のドロレスは読み取りにくくてな。
真ならもっと来いよぉぉぉ!は印象良かった。他灰と切り結んでくれたら見るわ。
ミーア白で見えたことっつったら、昨日の神サンは嘘つきってことくらいかなァ。

( 151 ) 2014/12/14(日) 20:05:38

執行者 サロメ (kitsuneneko)

さ、いつものログ読みタイムに入らして貰うよぃ!
聞きたいことあったら、星なげてねーん!

( 152 ) 2014/12/14(日) 20:07:38

行商人 ウォン (tagorin)

マーヤ>>142
マーヤが狼ならドコを偽装してきそうか、の判断ヨ。思考が近いから白、は思考停止ネ。優先で色見たいとは思わないケド、アナタ狼の場合に備えて要素を洗っときたいカラ見つけたら出すアル。
安易な白印象放置は、後の手の平返しに繋がるヨ。

サマリア真狂要素は、似たようなこと思ってたから同意ネ。

極端に黒い灰いないアルナ…一応、ウォレンは吊りたく無いと言っておくアル。ルイもまだイイかな、とハ。

( 153 ) 2014/12/14(日) 20:10:06

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

ムラクモ>
>>1:261「激情家CO」>>1:14からの開幕の荒れ模様
対ウォーレンについては説得したけど>>128マジしつこい

ここら辺、偽装してなさそうな点

>>114「ウォン見るの相当苦労したんだぞ」これがそのやり取りのレスポンスで出てきた点

>>128下段「私は正しく拾おうとしてます」って毅然っぷり

>>103 >>115「誰か交通整理を!」単独感
>>96「擦り寄られてるっぽい?」初日あまり喋れてないのにムラクモに擦り寄る狼って何だろ?感満載だけど自白基盤が強い

此処は白だと思うよ


ウォーレン>
>>108の困ってる感と>>123「正直に言ったら絡まれて困ってる」という所から何か拾えて来るかなと思ったらそんな事は無かった
何でわからないんだバスターのやり取りって割と両村で起こる事が多かったからそう見えたのかも

( 154 ) 2014/12/14(日) 20:13:16

魔女 マーヤ (紗紋)

ほむ。
>>149のジェラールの思想が途中経過まで私と重なってそうなのでちょっとすり合わせていい?ウォンの解釈迷い始めたので。

>>1:175でも言ったけど、
意図的保留って「ヘイト集め⇒弁解ターン」まででセットだとは私も思ってる。
けどその割にウォン>>1:116は薄めに見えるんよね弁解が。
「村視狙い」にしてはやってるっことのコスパ悪そうに見えるんで、逆にコスパ考えなくてもいい村なのかなって結論になったんだけど。

ジェラール的にはここどう思う?

ちなみにウォンが「自分を見せようとしてる」ってのは納得いった。ちょいちょいささくれみたいに引っかかる理由がわかった感じ。

( 155 ) 2014/12/14(日) 20:14:13

森の民 クロリス (katagiri)

>>136ルル
およ、開示しないの?

>>143ドロ
前提は違えど、同じ対象(=ルル)を見て善悪分かれてる
ってことは、どっちかが取り違えてるんだよね。
そこ気にならんかった?

>>144マーヤ
なるほど。
"狼サマリア的に"避けたいはずの2-2の話はしない
(指示と取られかねないから)的なことか。

>>145作為タイプに見えないのは同意。
>>146これを基に追加するなら、
万一サマが狼の場合の灰狼範囲は狭まりそうだねぇ。

( 156 ) 2014/12/14(日) 20:20:58

魔女 マーヤ (紗紋)

>>153ウォン
OK、一応そこは納得。
自己評価するなら、狼で結論偽装しないといけない場合は拾う材料(要素)を恣意的に選別して、そこからの思考経路には手を加えない…かな。そっちのほうが矛盾ないと思うし。まあ自己評価なので話半分に。

>>150サロメ
推理精度は自己評価低めで、でも拘ってしまうタイプ…。
なんか私の中の不安ポイントが加算されたけど、まあ。

推理精度の自己評価以外は概ね印象と合致した。
白黒はまだ纏まらないけど、とりあえず回答ありがとう。

( 157 ) 2014/12/14(日) 20:23:38

悪戯好き ジェラール (mohumowa)

>>155マーヤ
見えた、うん、それでできる奴って思わせれれば成功だと思ってる。

んで、内容はうん言われてみれば。薄い・・・ってか自己紹介が多くて肝心の内容が少なくなっててコスパ悪いってのは見直してそう思った。

( 158 ) 2014/12/14(日) 20:25:02

激情家 ルイ ((*^^*))

| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄   月曜日   ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /

( 159 ) 2014/12/14(日) 20:25:32

行商人 ウォン (tagorin)

マーヤの>>155最下段見てちょっとピンと来たヨ。
ワタシとツッコ所近いってだけで放置してて、ワタシの思考やワタシの視線より、ワタシの指先を見てた触りの弱い感じに違和感があったヨ。

マーヤは「ツッコミによる村利、狼由来の生存戦略から相手の白や能力値を探る」感じネ。一応出しとくヨ。

ジェラ>>158
もともと初日は自己紹介ターンの意味合い強いと思ってルしナ。けど質問返答で喉消費した自覚はアルヨ。

( 160 ) 2014/12/14(日) 20:34:55

陶工 ウォーレン (micay)

占師考察
ルルーシュ:真狂>狼
サマリア:真狂>狼
フェネ:狼>真狂

今日の様子からフェネの真目はさらに下がった。
真を取る気が全然なさそうに見えるし、
噛み合せ防止の伏せ占いの話は自分が噛まれる懸念があるようには見えなかった。
狂人ならば、ウォン狼で囲えている場合は真透で噛まれないだろうが、狂人には判断つかない事だし、フェネは狼寄りで見るよ。

サマリアの狼目を下げたのは同じく伏せ占い希望からの考え方の違い。投票方法を勘違いしていたにせよ噛まれ懸念はしていた。
フェネの狼目が高くなったのもある。

3枚のカード理論は>>46
「少なくとも相談はします」って言うのが、
サマリアの単独臭からも納得。

( 161 ) 2014/12/14(日) 20:36:01

森の民 クロリス (katagiri)

>>149ジェラール
有難う。活性化の意味なら納得。
「村に入り込もうとする狼との見分けはどうやってるの?」
って疑問に思う部分があったんだけど
中段〜のウォン評を読んだら分類の痕跡がわかった。

>>61ミーア
ふむ。見て欲しい/喋りたがり村人か。
確かに狼の稼ぎなら村外の話題は選ばない気はするかも。

>>1:241使ってウォン見る件は片白なので取り置き**

( 162 ) 2014/12/14(日) 20:38:33


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (15)

運び屋 ルルーシュ (hion)
22回 残3pt
執行者 サロメ (kitsuneneko)
24回 残26pt
姫 ミーア (ryu_tei)
23回 残60pt
侍祭 サマリア (nobumasa)
20回 残18pt
魔女 マーヤ (紗紋)
16回 残3pt
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
16回 残247pt
アイドル アトリ (7starocean)
19回 残166pt
陶工 ウォーレン (micay)
18回 残111pt
激情家 ルイ ((*^^*))
27回 残12pt
行商人 ウォン (tagorin)
18回 残0pt
夢遊病 フェネ (seer)
24回 残71pt
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
20回 残37pt
流刑者 ムラクモ (lam)
25回 残68pt
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
13回 残391pt
森の民 クロリス (katagiri)
19回 残94pt

犠牲者 (1)

侯爵令嬢 ネリー (master) (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (53)

園児 モエミ (クララ先生) (1d)
ジゴロ ハルト (AICE) (1d)
墓守の娘 リコチェット (Vallsia) (1d)
西天白騎士 レーティス (りょー) (1d)
店員 アルフ (maka) (1d)
通信士 ナージャ (MakotoK) (1d)
猫娘 エルミィ (shiya) (1d)
歌手 アウローラ (有希) (1d)
道化師 レミー (elessar) (1d)
少女 ユーナ (sAWa) (1d)
天使 ニナエル (ann) (1d)
客間女中 ジュリエット (euro) (1d)
海兵 スティーグ (this0mia) (1d)
漫画家 ミモザ (uplift) (1d)
執事 ジュード (tonkoma) (1d)
枢機卿 アベル (reizouko18) (1d)
白兎人 ミュラー (sawa) (1d)
教皇 ベール (wrabbit) (1d)
聖女 シオン (karanabe) (1d)
黒兎人 ロビン (ながえ) (1d)
ナビゲーター グロウ (turugi) (1d)
眼鏡好き ルージュ (myu-la) (1d)
箱入り マリィ (hotcola) (1d)
防毒 フローレンツ (南) (1d)
子守女中 クレア (namatea) (1d)
人形 アケミ (azano0417) (1d)
助祭 エルシャ (Izuya) (1d)
境界人 レヴァティ (enpass) (1d)
家庭教師 ヴァネッサ (詩織) (1d)
化学者 カズィ (blacksoup) (1d)
狼少年 セルヴェ (千夜一夜) (1d)
世話好き ミミ (vesta) (1d)
看板娘 ナタリー (szst) (1d)
神学者 イザヤ (northerncross) (1d)
デザイナー メイネ (mild7) (1d)
隠遁者 シリウス (湖) (1d)
異国の婦人 ユリコ (shikao) (1d)
大人びた妹 フィオナ (mitomito) (1d)
士官 ルスラン (mosm235) (1d)
祈祷師 ミコト (pakyara) (1d)
医師 シュタイン (cherbourg) (1d)
留守番 シィ (tt) (1d)
異端審問官 エズレル (MIZ) (1d)
婆や グレタ (melonko) (1d)
吸血鬼 エヴァンス (aither) (1d)
青年 ノエル (buta改二) (1d)
北天黒騎士 ヴェーチェル (00doll) (1d)
看護婦 ラピス (ramu) (1d)
子供好きの兄 エイド (hitoshi) (1d)
お転婆 メル (snowe) (2d)
読師 アリエル (紅羽) (2d)
祓魔師 ナザレ (qootarara) (2d)
被験者 マコ (she) (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.171 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■