1500 白銀に輝く大聖堂
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>>96ムラクモ
見てたよ。アトリがウォンを疑ってたのも。
独断は>>1:287に対して
>>104
その思考過程を他者にも分かりやすいように言語化して欲しいの
現状だとムラクモの思考が追えないの
私も昨日ドロレスに言われたように言語化得意じゃないんだけどね
( 140 ) 2014/12/14(日) 19:44:31
やほ、判定まで見た。全部白把握。
ルル→真狂>狼(RCO)
サマリア→真狼狂
フェネ→真狼>狂(狂なら霊でてもよかったんじゃね?)
ルルは昨日ムラクモが>>1:214が言ってた「真かも?」的な感情が昨日終盤見てて俺も思った。一旦フラットにして見直そう。
( 141 ) 2014/12/14(日) 19:45:32
ただいま〜。
>>64ウォン
ふーん……?要素と思考経路が違うとどうなのか、がいまいちわかんないけど、まあ考察に反映されるまで待とうかな。。
ところで見物50人突破してるんですね。なんでこんな衆人環視の元で踊ってるんだ私は…って気分になってきました。まけない。
( 142 ) 2014/12/14(日) 19:51:57
ただいま
>>126ルル
単純に●ミーア疑えばいいって訳じゃないけどな。
ミーア白からの発想で視線がこっちに来て尚ルルの中で自己消化されたなら別に何も言わなかったけどね
真ならもっと来いよおおおおおぉぉ!ってのはある
クロリス>>136
対ミーア:いや、村利の動きとして良いって言ってるミーアと、伸びで見てる私とで前提違うからそこは特には
両白については今から纏めてみよう
( 143 ) 2014/12/14(日) 19:52:33
>>63が見えたので、サマリア非狼について。
>>1:49>>1:50で「占狂-霊狼が5割、占狼-霊狂は0.5割」って考えが見えてるよね。
で、過去村からサマリアの中の人の発言拾ってきます。
「狼が状況見ずに占いかたるメリットは初日に理解したが、狂人が霊をかたるメリットってなんなの?3ー1で良くないか?
(中略)
余裕のある人が居たら説明して欲しい。これは真アピじゃなくて、真面目な質問」(リア充国200村)
という発言があります。
※ちなみにこの村の内訳は占狼-霊狂でした。
真剣にサマリアの持論として「狂人が霊に騙ることはマイナス」と考えてる、とは素直にとっていいと思います。
( 144 ) 2014/12/14(日) 19:52:55
1日目の2-2論議の際、占COは2CO。
狂人が潜伏していたら、「狼候補のサマリアが2-2言ってるから」霊に出る可能性があるとも考えられます。
サマリア本人は、>>1:8の発言や>>1:118の事例を見ても、自分で信用が取れるはず!!って性格には見えません。よって自分の「2-2宣言」のせいでマイナスイメージのある盤面になる可能性は視野に入るはずです。
わざわざサマリアが狼で、そういうデメリットがあるのに占COするでしょうか。
また、私の上記の考察が出てくることを見越して、恣意的に裏をかくという行動をして上手く貫けそうなタイプにも見えません。だったらこんなに突っ込まれてないと思うし。。
( 145 ) 2014/12/14(日) 19:53:02
さらに別の角度から。
>>46で上げている「三枚のカード理論」。「得意な奴がやればいいじゃん」って話ですが、これも上記の発言引用した村で全く同じこと言ってました。多分サマリアの持論とみなせると思います。
※ちなみに例の村ではその理論は全然適用されませんでした
まあ、そんな持論を持つサマリアが、かつ自分に自信なさそうなサマリアが。相談せず即CO。
無理やろ。
というのが結論です。
発言から読める性格要素に、メタ要素で裏付けしたつもりです。
こんだけ噛み砕いたら推理に使ってもあんまりノイズにならないかな…?
( 146 ) 2014/12/14(日) 19:53:18
>>113アトリ
ん。ありがとう。
昨日の>>1:223はちょっと黒塗りっぽいかな?と思ったけど、「アピ臭い」のニュアンスはなんか分かるの(ウォンごめんw)
昨日に比べて伸びている印象。放置枠で良いと思うの。
( 147 ) 2014/12/14(日) 19:57:49
( 148 ) 2014/12/14(日) 20:03:31
>>16クロリス
あの時点では仮に占い師が死んだりで個人戦濃厚になったときに独自に推理できそうな人かつ灰を活性化できそうな人を想定してたよ。
それが俺の中でクロ、マーヤ、ウォンだった。
ただウォンは「私見るあるよー」的な視線がCO伏せとか>>1:136最下段で見えておれには若干胡散臭く見えてたのでもう少し何か欲しいと思っていた。
まぁCO伏せについてはウォン本人が自分で言ってるから(>>1:155)俺の邪推でしかないんだけどさ、俺には自分見せようとしてるように見えたな。というのも、意図的保留ってそれだけでヘイト集める意味があると思ってるんで保留って言った時点でウォン自身もどう説明するか考えてたんだと思うんだよね。だから多少ここで村視狙おうとはしてたんじゃないかって思ってのが理由。
( 149 ) 2014/12/14(日) 20:05:00
こーんばーんわー
全白把握っすよぃ!
ま、そうなるよねぃ…
>>60 魔
自信ねぇ…
あんまりないよぃ!プロでも言ってたんやけどねぃ?
ワタシは捨て駒なひとだよ〜ん!
ケケケッ
推理精度の自己分析も
ま〜、 今回は当たらんのでねいかなぁ?
なにせ!ワタシ!軽〜い、ゆる〜いもんだからねん!
大体深く考えずに思いつきを喋るからねぃ
つまらんことにこだわっちまって、 視野
狭くなるのはよくあることだよ!
( 150 ) 2014/12/14(日) 20:05:20
>>143 ドロレス
だって肝心のドロレスの反応があんまねェしさ。
昨日のミーアとドロレスって互いに疑い返してるだけだし、そもどこかで言ったが、昨日のドロレスは読み取りにくくてな。
真ならもっと来いよぉぉぉ!は印象良かった。他灰と切り結んでくれたら見るわ。
ミーア白で見えたことっつったら、昨日の神サンは嘘つきってことくらいかなァ。
( 151 ) 2014/12/14(日) 20:05:38
さ、いつものログ読みタイムに入らして貰うよぃ!
聞きたいことあったら、星なげてねーん!
( 152 ) 2014/12/14(日) 20:07:38
マーヤ>>142
マーヤが狼ならドコを偽装してきそうか、の判断ヨ。思考が近いから白、は思考停止ネ。優先で色見たいとは思わないケド、アナタ狼の場合に備えて要素を洗っときたいカラ見つけたら出すアル。
安易な白印象放置は、後の手の平返しに繋がるヨ。
サマリア真狂要素は、似たようなこと思ってたから同意ネ。
極端に黒い灰いないアルナ…一応、ウォレンは吊りたく無いと言っておくアル。ルイもまだイイかな、とハ。
( 153 ) 2014/12/14(日) 20:10:06
ムラクモ>
>>1:261「激情家CO」>>1:14からの開幕の荒れ模様
対ウォーレンについては説得したけど>>128マジしつこい
ここら辺、偽装してなさそうな点
>>114「ウォン見るの相当苦労したんだぞ」これがそのやり取りのレスポンスで出てきた点
>>128下段「私は正しく拾おうとしてます」って毅然っぷり
>>103 >>115「誰か交通整理を!」単独感
>>96「擦り寄られてるっぽい?」初日あまり喋れてないのにムラクモに擦り寄る狼って何だろ?感満載だけど自白基盤が強い
此処は白だと思うよ
ウォーレン>
…>>108の困ってる感と>>123「正直に言ったら絡まれて困ってる」という所から何か拾えて来るかなと思ったらそんな事は無かった
何でわからないんだバスターのやり取りって割と両村で起こる事が多かったからそう見えたのかも
( 154 ) 2014/12/14(日) 20:13:16
ほむ。
>>149のジェラールの思想が途中経過まで私と重なってそうなのでちょっとすり合わせていい?ウォンの解釈迷い始めたので。
>>1:175でも言ったけど、
意図的保留って「ヘイト集め⇒弁解ターン」まででセットだとは私も思ってる。
けどその割にウォン>>1:116は薄めに見えるんよね弁解が。
「村視狙い」にしてはやってるっことのコスパ悪そうに見えるんで、逆にコスパ考えなくてもいい村なのかなって結論になったんだけど。
ジェラール的にはここどう思う?
ちなみにウォンが「自分を見せようとしてる」ってのは納得いった。ちょいちょいささくれみたいに引っかかる理由がわかった感じ。
( 155 ) 2014/12/14(日) 20:14:13
>>136ルル
およ、開示しないの?
>>143ドロ
前提は違えど、同じ対象(=ルル)を見て善悪分かれてる
ってことは、どっちかが取り違えてるんだよね。
そこ気にならんかった?
>>144マーヤ
なるほど。
"狼サマリア的に"避けたいはずの2-2の話はしない
(指示と取られかねないから)的なことか。
>>145作為タイプに見えないのは同意。
>>146これを基に追加するなら、
万一サマが狼の場合の灰狼範囲は狭まりそうだねぇ。
( 156 ) 2014/12/14(日) 20:20:58
>>153ウォン
OK、一応そこは納得。
自己評価するなら、狼で結論偽装しないといけない場合は拾う材料(要素)を恣意的に選別して、そこからの思考経路には手を加えない…かな。そっちのほうが矛盾ないと思うし。まあ自己評価なので話半分に。
>>150サロメ
推理精度は自己評価低めで、でも拘ってしまうタイプ…。
なんか私の中の不安ポイントが加算されたけど、まあ。
推理精度の自己評価以外は概ね印象と合致した。
白黒はまだ纏まらないけど、とりあえず回答ありがとう。
( 157 ) 2014/12/14(日) 20:23:38
>>155マーヤ
見えた、うん、それでできる奴って思わせれれば成功だと思ってる。
んで、内容はうん言われてみれば。薄い・・・ってか自己紹介が多くて肝心の内容が少なくなっててコスパ悪いってのは見直してそう思った。
( 158 ) 2014/12/14(日) 20:25:02
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ 月曜日  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
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( 159 ) 2014/12/14(日) 20:25:32
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