964 【飛入歓迎】標準編成まったり遊ぼう村【初心者歓迎】
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なんかしっくりこないですねー。
私も皆さんと同じように「アールグレイさん偽、レディアさん真」と考えていますが、だとすると一つ疑問が。
アールグレイさんやイリアさんが狼陣営なのであれば、どうして私やネナさんなどの信用度が低い人物ではなく、ス―さんのように信用度が高い人物をわざわざ選択して黒塗りするのでしょうか?(>>83と>>136)
お二人が狼陣営だった場合、それこそ自分が狼だと表しているようなものでは・・・?
( 166 ) 2012/08/15(水) 17:20:58
>>166 エトさん
あ、そこわたしもちょい疑問に思った。
なんでアルカちゃんとかスーくんとか、生命力強そうなところを攻撃してるんだろ?って。
でもよく考えたら初回で狼捕まってて、決め打ちを口にする人も出て来てる状況だから、その位置に競り勝たないと吊られる位置に狼がいるんじゃないかってわたしは思ってる。
エトさんの>>166「お二人が狼陣営だった場合、それこそ自分が狼だと表しているようなものでは・・・?」の言い方だと、あなたはアルカちゃんとスーくん白決め打ちなのかな?
( 167 ) 2012/08/15(水) 17:32:16
>>166エト
ん。あんまり意味がよく分からない。
信用云々以前にアルカ、スーに安全位置に居られて腰落ち着けたまま説得させる方が危険じゃね?
偽にしてもその辺への黒塗は自然だと思うが・・・何かおかしいか?
( 168 ) 2012/08/15(水) 17:37:00
>スーさん
>>141
ありがとうございます。
では、それぞれの方に占ってほしい方を考えます。
>エトさん
>>166
たぶんですが、私の場合だけです。
イリアさんが狼とした場合、わたしを庇ったりしたで疑う人がいますよね?
現にウィルさんが繋がっているのでは?と疑っています。
疑われたら、弁明をするそれにより勝手に疑われてくれる確率はあります。
ですので、わざわざ黒塗りしなくても良いと思ったのではないでしょうか?
( 169 ) 2012/08/15(水) 17:47:44
つまりアールグレイさんとイリアさんが狼陣営だとして"誰か"を黒塗りする必要がある場合、村全体の信用度が高いス―さんではなく、信用度が低い私やネナさんを選択したほうが、手軽に信用度を落とせるはずです。
ところがお二人は黒塗りする相手にス―さんを選択しました。
ス―さんに黒塗るった場合のお二人のメリットが分かりません。
だから私は素直に「アールグレイさん偽、レディアさん真」がしっくりは来ていない、という事です。
( 170 ) 2012/08/15(水) 17:47:58
>>169ネナさん
そうでしょうか・・・。
うーん。そうなの・・・かなぁ・・・。
イリアさんとアールグレイさんがス―さんに噛みついて生まれるリターンが一つもない気がするんです。
すみません、狼狽しました。
もう少し考えてみます。
( 171 ) 2012/08/15(水) 17:52:27
よし、一旦イリアさんの客観的狼要素をまとめるね。
イリアさんには悪いけど、狼探しの姿勢がポーズの域を超えてないんだよ。
確実に結果の出る初日の占い先を、>>160で指摘したみたいな地盤の不確かな根拠で上げたり、>>1:360「アルカさん出したのはネナさんを寡黙占いから外したのでせめて一人喋る灰から入れようと思って」みたいなとりあえず数合わせ的な理由で上げたり、村人ならおかしいよ。いくら「初日から狼探し苦手」といっても探してさえいないじゃん…
( 172 ) 2012/08/15(水) 17:59:53
今日の>>70もアルカちゃんを吟味しての指摘じゃ、ないよね。
昨日にアルカちゃん占いについて「デメリット聞いてうわやってしまったと思いました」>>1:360というくらいなんだから、これまでアルカちゃんへの信頼が少しもなかったとは言わせないよ。
それなのに、たった>>70だけでアルカちゃんを敵だって確信できるのかな。アルカちゃんは昨日からイリアさんに疑いを向けていたのだし、突拍子もない決め打ちじゃないよね。
わたしが昨日伏せた人間要素の一つが「迷いと不安」なんだけど、イリアさんにはアルカちゃんが味方である可能性を考慮しようとする迷いとか、狼じゃなかったらどうしよう?っていう不安がないんだ。
わたしがイリアさんについて言えるのは、これくらいかな。
ちょっと休んでから、灰と能力者についてまとめるね。
( 173 ) 2012/08/15(水) 18:01:31
>>167レディアさん
つまり、現段階でかなり信用度を得ている人物に狼が居る、ということでしょうか。
★目星はついていますか?
>アルカちゃんとスーくん白決め打ちなのかな?
気持ち的には
・軽快に質問を飛ばすアルカさん
・ロジカルシンキングなミレイユさん
・この状況でも、アールグレイさんに促しをしてリスクマネージメントをしているアルビーネさん
・戦術・知識に長け、私やネナさんなどに対してもマネージメントができ頼りになるス―さん
心情的にはこの4名は白決め打って楽になりたいです。
( 174 ) 2012/08/15(水) 18:15:57
若店主 エトは、レディアさん返答遅れてゴメンナサイ
( A78 ) 2012/08/15(水) 18:16:21
戻りました バラ占いは僕も賛成です
両視点詰みが見えれば村にとっては一番いい、そうでなくともこの場合統一より両視点の黒露出する可能性が高いですから
>>158 スーさん
☆初日の時点で半分くらいは素黒いタイプの村の可能性も考えていました
その場合狼騙りなら黒出してくる可能性高いかなと考えてました
(狂騙り占ならイリアさんの黒さから誤爆恐れて白出してくるとも思いました)
狂人霊誤爆の可能性は高まりますが、イリアさん吊れる&真占抜ける可能性高まる事を考えると狼にとってそんなに悪くない選択だと思いました
イリアさん黒の場合、狼騙り占なら敢えてイリアさん切り捨てちゃう選択してくる可能性も考えてました(黒≧白かなぁ)
狂人ならどちらにしろ白出し安定でしょう
だからそう来るのか、イリアさんの動きを見て判断したいな、と思っての発言になりました
( 175 ) 2012/08/15(水) 18:19:55
ちなみに玉子君>>8の“これはやばい”は真占レディアの判定見て、え?そこ狼なの?やばくない?と言う狂人感情も含まれているのかな、と勘繰り
イリアさん>>83>>85がアルカスー疑い塗りに見え、村の動きに見えないのでレディアさん真・玉子君狂人かなと考えています
あとイリアさん>>52の玉子君に対しての上から目線(に僕は見えました、不快に思われたらごめんなさい)が狼の狂人に対しての指示にも見えました
( 176 ) 2012/08/15(水) 18:21:12
エトにいくつか
>>1:212 「あれだけ孤立無援のミレイユさんは単独感から白いなぁと思った」
今は孤立してない・・・アールグレイの対抗であるレディアや黒視されてるスーもボクの論に理解を示した
★1ボクはもう孤立無援でなくなったけどそれでも白いと思う?
>>1:265 「持ってるセンサーは精度良さそう」
★2「精度は良さそう」ってどういうこと?
少なくともエト村人視点で持ってる情報からはボクのセンサーの精度は測れないハズだよ
ちなみにセンサーというなら潜伏中の共有ジョセフ>>1:54に違和感を感じてる>>1:62のソーヤのほうがよっぽど鋭い気がする
( 177 ) 2012/08/15(水) 18:33:45
さらに、実は昨日から気になってたんだけど
>>1:225の質問に対してボクは>>1:258「変わってない」と答えている、ところがこれに対するレスポンスもないし>>1:265の灰評にもそのことが全く触れられていないし、その後のフィードバックも見られない。わざわざ「ミレイユさん、居たらアクション下さい。」とactまで使っているのに
★3なぜ聞いたの?回答を受けてどう考えたの?
アールグレイに関しても言ったけどボクは相手の答えを必要としていない質問は看過しない
なぜならそれは質問すること自体に『回答を得る以外の意図』があるから
( 178 ) 2012/08/15(水) 18:35:43
最後に
>>1:237 「狼決定打に繋がる強い要素にはならないかと」
とまで言っているのに今日は急に>>166でアールグレイを偽視していると言い放っている
そして言い放ちながらもその実態はアールグレイが偽であることへの疑問を提起しているのも噛み合ってない
★4そんな疑問を持っていながらいつどうしてアールグイレを偽だと思ったの?
貴方の発言を追う限りはアールグレイを不審に思っている発言は拾えなかった
( 179 ) 2012/08/15(水) 18:36:41
見物人 ミレイユは、喉がないのでボクに聞きたいことがある人は飴を・・・そうでない人からは要らない
( A79 ) 2012/08/15(水) 18:40:33
若店主 エトは、見物人 ミレイユのカップにお茶を注いだ。
( A80 ) 2012/08/15(水) 18:43:40
>エト
んー…エトさんはレディア真アールグレイ狂にしっくり来ていないんですね
僕は玉子君のスーさん追及は個人に対しての黒塗りと言うよりもレディアさん真押し押しで玉子君真ほとんど見てないスーさんに対しての説得の意味が強いかなと思いました
★レディア偽どれくらい見てますか?
★レディア偽なら灰狼誰だと思ってますか?
(これは分からない、と言う回答でも良いです)
( 180 ) 2012/08/15(水) 19:11:25
>>177ミレイユさん
>今は孤立してない・・・
少なくとも「無援」ではないでしょうね。
今も一匹狼の節は続いていると思いますが。
☆1思いますよー。
☆2「灰考察を落とすまでの時間が早く、また文章が的確だと判断したから」です。
昨日の04:54:16〜17:10:52までずっと発言pt0でした。
その後飴を貰いわずか40分で灰考察完成。
これは勝手な予想なのですが、(>>1:260>>1:261>>1:262)は飴を貰った後に作ったのでは?と予想しています。
だってそもそも発表する場が無ければ作らないですよね。
少なくともあの場で2個目の飴を貰わなければ、作った灰考察をその日は発表できない可能性もあった訳です。
( 181 ) 2012/08/15(水) 19:30:09
☆3ゴメンナサイ・・・。レスが無かったのは本当に申し訳ありません。
私はミレイユさんが☆2の理由で鋭いと感じたのです。
なので意見を参考にしたく>>1:225の質問をしました。
しかし、ログを追うのすら苦しく、レスまで気を配れませんでした。
ごめんなさい。
>なぜ聞いたの?
単純に"鋭い""頼りに出来そう"と感じた人の意見を伺いたかった。
>回答を受けてどう考えたの?
>>1:237のような考え方をする私が、アールグレイさんを偽視するきっかけにはなりました。
( 182 ) 2012/08/15(水) 19:30:37
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