830 G422再戦村~集え！変態紳士共！！
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究極紳士 ベルナルト
なんかサーシャにもレイスにも同じような印象持たれているらしいから言っておくけど私は黒を探すのは苦手。
やれと言うならやるけど精度は期待できないよとだけ。
逆に白精度はそこそこ自信あるかな。
まぁ私が狼を庇っているように見えるとか、それは違うだろうと言ってくれれば説明できる所はしよう。
いなかもん ニキータ
よ。ちいと顔出しに来ただぁよ。人狼なんつーもんが本当にいたたぁな、おちおち昼寝も出来やしねぇだ。
★ドラガノフ
３つばかし聞かせてほしいだぁよ。
まず>>1:201「狼は占・雄弁者・ステルス」とあるが、お前さんが思うステルス狼って像はどんな感じだぁ？
あと>>1:229「>>1:116（へのアンカだったんだよな、多分）の質問でのライン作りはSG作り」ってとこ、このSGってのはエレオノーラを指すと思うんだが、ベルはこの質疑の結論としてノーラを>>1:150「占いはいらない」と評してるよな。何をもって>>1:215「エレオノーラSGのもとはベルナルト」と思ったのか、詳しく聞かせてもらえっか？
ついでに、ベルナルト以外で今気になってる灰がいたら教えてほしいだぁよ。白っぽいでも黒っぽいでも何故か目に留まるのこれが恋かしらでも何でもええから。
いなかもん ニキータ
対抗について、ちいっと。
イヴァンは信用奪おうっつーか、占らしく振舞おうって感じが見えねぇんだよなぁ。COの時点では「寝る前に占COだけはしないと」って気概が感じられるだ、コイツが相談の上で出てきた狼だっちゅーならもうちっと備えておきそうなもんだぁ。
とりあえず占騙っておかないとって勢いで出てきた狂なんじゃねぇかと思っとる。「黒引く気ないよー」って発言の数々も誤爆恐怖症なんかねぇって印象だしなぁ。
いなかもん ニキータ
ロラン先生は逆に、しっかりポジショニング整えてから出てきた感があるなぁ。
優等生占い師像を目指してんだども時間やら眠気やらの妨害にあってギアかけられてねぇ、みてぇな印象が。単独感があるってわけでもねぇし、イヴァンの狂感も合わせてやっぱ狼かねぇ。
先生が狼なら派手な仲間切りはしねぇタイプかねぇ。
>>1:208でエレオノーラを擁護しつつ「占う価値は大きい」と評して希望挙げ、典型的なSG相手への言動って感じだぁな。白置きしてたサーシャ・ベルナルト・ラビ、仮決定後の第二希望に挙げてたレイスはライン要素注意ってとこかいね。
究極紳士 ベルナルト
エレがどこかで私を詰将棋と例えたけどまぁ本当にその通りなんだよね。信用できる灰を残していけば結果的に勝てるというのが持論なので直す気もないし。
黒探しはサーシャとかラビに任せようかなってのが素直な気持ち。役割分担は大事だね。
いなかもん ニキータ
ラビ ●エレオノーラ ○ドラガノフ
ニキータ ●エレオノーラ ○ミハイル
イライダ ●エレオノーラ ○寡黙（ウートラ→ドラガノフ）、レイス
エレオノーラ ●イライダ ○ドラガノフ
レイス ●ラビ ○エレオノーラ
ウートラ ●エレオノーラ
イヴァン ●ベルナルト
ドラガノフ ●ベルナルト
サーシャ ●エレオノーラ ○ドラガノフ
[仮決定]
ロラン ●エレオノーラ ○レイス
ベルナルト 未提出（ウートラ、ドラガノフへの言及あり）
ミハイル 未提出
自分用資料も兼ねて、昨日の占希望時系列順。
いなかもん ニキータ
エレオノーラSGっつー狼の指針を見込むなら、ラビは怪しいポジションだぁね。1票目で切り込む、庇ってきたベルナルトには>>1:226から反論しつつ>>1:275では「水掛け論」と傍観者の立ち位置にシフト。
あとラビは>>1:160を最後に、目立ってきたノーラ本人にはほとんど切り込んでねぇ。ノーラからの質疑に答えてはいるがな。ここんとこがイライダには感じる白さを感じねぇ理由かね。
考察内容は無難印象、ここ占うんはアリかもしんねぇなあ。
いなかもん ニキータ
ウートラ爺さんはやっぱ時間ありゃあ喋れるお人だない。
出遅れのせいか、えらく俯瞰した視点を持ってる感じだなぁ。>>1:213のエレオノーラ評が的確すぎてな、白黒見えてる疑惑を通り越して仙人かコイツみてぇな感想になっただよ…。
ノーラにとどめの4票目投じたのは気になるとこだが、それ以外には黒さは感じねぇしこのまま喋っててほしいなぁ。
いなかもん ニキータ
俯瞰視点ってぇならレイスにも同じことが言えんな。コイツの場合他人事感っつーのかねぇ…キャラ性能なのか何なのか。
ただ寡黙組への「これをどうみる」投げかけシリーズとか、まとめ役や進行への気遣いがポロポロ見えるんで狼探ししてねぇって感じはしねぇ。占希望理由は>>1:228とあるが、もーちっと具体的な思考の流れを見せてくれっと嬉しいなあ。今日の考察に期待っちゅーとこかね。
いなかもん ニキータ
あとベルナルトがずーっと気になっとんのは確かなんだが…なぁんか黒いと思ったら白いとこ見えたり、白いと思ったら黒く感じる発言あったりって揺れるんだよなぁ。
レイスが色の見えねぇタイプなら、ベルナルトは色が多すぎて判別しづらいわ。これはこれで今日の灰考察とか見てぇ、一旦保留。
今言えんのはこんなとこかね。んじゃまた夜になぁ。
究極紳士 ベルナルト
ニキータがロラン狼の場合白置きに狼がいるって話>>60
私は逆だと思うな。そこに狼がいれば安心して信用取りにいけるからもう少しロランは積極的になると思う。
実際彼は能力はありそうだから。
ロラン狼で後続を任せられる狼がいるなら灰への質問があったり強い村主張もあると思う。信用取る為にもね。
逆にそういうのがないって事は灰をあまり攻め込めないんじゃないかな。なのでロラン狼なら灰狼は割と白くない所だと思うよ。
骨格がおかしい ミハイル
あらよっと。昨日は不在すまねえ。【とりまエレの確白確認だ】
至る流れはこの後読んでくるかいね。んじゃま議事眺めてくらあ
骨格がおかしい ミハイル
ひとまず質問回答だけ。
>>152イライダ
☆ああ、>>41言ってねえな。昨日は参加時間限られてたんで優先順位的に端折った。>>159ニキからも同質問きてるし落としとくか。
初日2-2-2は狼にとってかなり悪形。村は聖→霊ロラが正着手。
この間に落ちる占い判定は灰７に対し５回、ほぼ占視点のLWが割れる。
また役職内２狼１狂なので占は黒打ったらお仕事終了で吊られ、霊判定でライン割られる。そして狩は対抗鉄板安定。故に偽占は黒を打ちにくい。
占襲撃にしても狩視点での真護衛率は単純５割。GJ出ればそいつ人間確定。占噛みタイミングとライン次第じゃ狩COで状況真占発生リスクあり、ってところだな。
総じて騙り占は護衛引き付けもしくは対抗噛み誘導、灰狼には占避け潜伏必須と高度のスキルが全人外に要求され、ラインも慎重に考えなければならない。
上が全部叶っても出来る状況は最終日灰４とリターンの少ない戦略、ってのが俺の見解だ。
ベル狼じゃなきゃ>>37に釣られて出てくるかもな、と考え「一理ある」>>41を文に置いたが、まあ悪手寄りの陣形だろうな。
ってなところだな。
研究員 ロラン
んー…サーシャとニキはやっぱ切れてる感じがする。
1dからやり取り多いし、これ全部茶番だったら頭痛くなりそー。
ニキ出すことに決めた狼にしては>>1:38の反応は素っぽい。
>>1:108の疑問もな。わざわざ突っ込んでいくのが素敵に切れ感。
>>1:58の突っ込みを真っ先に言えるのは、スキルの高さを感じてちょっと警戒しちまうけどあんま狼っぽくはねーや。
>>1:71は占師の反応から議論活性化させよーって意図だろうし、それは灰に対する質問からも感じられる。
>>1:100のレイス評とか、>>1:108あたりのベルさん評とか、
灰を即時判断してこうっつー姿勢はかなり強いんじゃねーかな。
>>1:232>>1:281→>>7に繋がるのも素白いわ。共感視かも。
普通に議論を盛り上げてくれそーな白寄りってことで、
やっぱりここは占いたくねーな、と思ってる。
研究員 ロラン
ニキががっつり信用取りに行くって前提なら、霊潜伏押しのラビが白要素ってのは若干薄くなるんじゃねーの、と思った。
だが、それでも>>1:44時点で強く霊潜伏推し、そこから>>1:72や>>1:75>>1:76に繋がっていく姿勢が村にとってベストを目指そうとしてるのには変わりないとも思う。結局のところ、やや白要素。
>>1:8で占CO回しを薦めてるのと、
ニキが最後に出てきたのとは若干噛み合わない感。
>>1:75で忘れてましたごめんね！って感じに質問投げたのも、演技ではなさそう。やりとりの中身は演出可能な範囲に見えるが、
両者の繋がりは薄そうだな、と思った。
(ニキの力量が高すぎて、正直俺ん中であいつの発言でも素っぽいとこと演出で言えそーなとこがうまく線引きできてなかったり)
序盤は占師への質問多くて、役職重視っぽいスタンスともぶれないし、後半の灰への言及も、あんま違和感はない。
あえて言うなら、>>1:226の一行目がぼんやり引っかかったぐれーかな。占いに持ってくのに、それほど使いやすい言葉はねーと思って。俺が言えることじゃねーんだが。
うーん、やっぱりやや白い、と思う。サーシャほどじゃねーが。
現時点では、あんまり占いたいと思わない。
いなかもん ニキータ
>>67が見えただ。
ちぃと誤解してね？この「白置き」っつーのは客観的、或いは小生の主観的な白ではねぐて、ロラン先生の考察の中での白ってこったぁ。
結果的に先生の灰考察は白印象ばかりだったからああいう結論になったが、灰から一部をピックアップして考察をしてる時に仲間を全無視ってのは露骨すぎてやりにくいんじゃないかって疑念もあったからあの４人の中に狼いるんでねとも思ったんよ。まあ先生が狂人なら色々ひっくり返っけども。
逆に聞くが、灰狼が危うい位置にいるなら尚更「自分が信用取って仲間を囲うか決め打たれないと」って発想に至ると思うんだが、これについてお前さんはどう思う？
ちゃっかり娘 エレオノーラ
ニキータは真か狼を、さらに加速させて次のステージに行くよ。
ついて来れない人は手を挙げてね。
ニキータが狼で、狂が私に偽黒出さないからニキータが黒出した場合の世界の話をするよ。
世論的に私は確実に吊られるよね。
そして回避でも対抗でも投票でもいいから、狼は霊２ＣＯしなくちゃね。理由はニキータを偽確定させないため。出来れば占いを避けて投票ＣＯにしたいけど、そのまま回避なしでも対抗でもいいね。回避は悪手。
私吊ったから残り吊り手は５。霊ロラ占ロラは不可能。霊ロラしたあと、新しい黒と占師の誰を吊るかが勝負どころで、狼有利な気がするよ。
つまり、ニキータが狼の世界では、ニキータは黒を出した方が狼有利だし、ニキータはそれに気がつけるスキルがあると思うなー。
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