人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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永遠の巫女 博麗霊夢

>>135☆文
別に占い機能保全と文の真偽判別が両立できるとは思ってないし書いたつもりないわよ

もし文が真なら狼側からは占い師真贋は確定しているわよね
で、さらに文が襲撃された場合
これってほぼ文真とみていいんじゃない?
そしたら紫吊って黒が出れば潜伏はあと一人。悪くないわ

もし文がどこかの判定で破綻した場合紫は村人決定。
吊縄が一つ浮くじゃない。狼は2潜伏状態だけど紫村が決め打て得ればそれだけメリットがあるわ

最悪なのはあなたが偽占い師で紫が村人の場合に
紫を吊ってしまってさらに真占い師が襲撃された場合よ
潜伏狼があと2人いて占い結果で分かったことは
吊ってしまった紫が村人であることだけ

最後のだけは防ぎたいから
今日紫を吊ることは保留にしたいのよ

( 149 ) 2011/12/02(金) 20:58:21

魂魄妖夢

>>146 咲夜
>>144表現が紛らわしかったかも知れませんね
仮に文さんを吊ったとしてもすぐに残りの占い候補を吊るつもりはありません。狼は真が残っていたら噛まなければ危険ですし、狂人が残っていても噛まなければ狂人が残っていると村にばれてしまうので狼は占い候補を噛むと予想しています。

( 150 ) 2011/12/02(金) 20:58:36

幻想の最速ブン屋 射命丸文、魂魄妖夢さん、私の>>135は見ましたか?それとも既にフィルターかけてるんですか?

( A41 ) 2011/12/02(金) 21:00:23

阿礼乙女 稗田阿求

>>144 妖夢さん
うーん、ちょっと困りましたね。
文さん真なら狼2露出で多少安心ですが、まず噛まれる文さんを自ら吊るのは悪手でしょうし、狼が死んだ真占いの為に狂を噛むとは思えません。
そして想定通り文さん狂の場合、無駄とは言いませんが・・・私も今日吊るメリットが今ひとつ納得出来ていません。
良い案か迷いますが、>>93しかメリットが無いなら狩人に文さん以外を守る事を神奈子さんに進言するので十分ではないでしょうか?

>>145 紫さん
返答有難う御座います。票が集まりそうと思って乗っかったと言う事ですね。

( 151 ) 2011/12/02(金) 21:04:39

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>63 妖夢
★文章と占い評価が一致していないように見えるわね
前書きの部分を見るにこいし真視はまぁわかるのだけれど私狼視の理由がイマイチわからない
パッションも入ってるのかしら? あるいは相対評価?
もしそうでないなら文章を評価に即した形に直す気はある? もちろん>>63から今までの発言内容で多少評価が変動しててもいいわ

>>64 妖夢
かなり狂濃厚だと考えてるから、すぐ吊るべきかは迷うわね
人が減ってくれば、吊らざるを得なくなるのかもしれないけれど
どっちかというと吊りたいのは狼のはずのこいしなのだけれど、こっちは皆に判断してもらうしかないわ

>>90 
■6.潜伏共有者のCOについて
あり

( 152 ) 2011/12/02(金) 21:07:56

阿礼乙女 稗田阿求

■3.占い師考察
まず、前提として今の所文さんは狂で見ています。
その上でこいしさん狼、パチュリーさん真と考えた理由を付け足します。

こいしさん
・これは個人的な勘なので弱いですが>>1:311が占い師視点に見えない。
・質問を良く投げる姿勢は好印象、でも真占いなら余裕を感じますね。

パチュリーさん
・狼なら自由占いを提案して、注目を集めてPt消費はしない様な気がします。
>>1:197の指摘は好印象ですね。
・昨日喉を枯らして困っていたのが、仲間の居る狼らしからぬ所でしたね。なんとなく単独臭を感じました

自分のロック思考は気をつけているのですが、偏っているのは謝ります。

( 153 ) 2011/12/02(金) 21:08:40

境界の妖怪 八雲紫

>>148 霊夢
>>1:89ね、最初見たときは自分で気付いたと思ったけど赤ログで指摘されたとも取れるわ。
あと>>1:294>>1:295>>1:297の考察も全員灰からあまり離れてないのよね。神奈子は出せなければ別にいいと言ってるのに無理矢理出した感じがあるのよ

( 154 ) 2011/12/02(金) 21:14:18

境界の妖怪 八雲紫、阿礼乙女 稗田阿求をなでなでした

( A42 ) 2011/12/02(金) 21:16:51

魂魄妖夢

>>135
すいません、見落としていたみたいです。
フィルターは掛けていませんよ。
吊るとしたらその理由は
・狂人だった場合、真を護衛しやすくなること
・真だとしてもLWを見つけ出すのはかなり難しいこと
・灰を吊らないので霊、狩の保護
の3つです

>>151阿求
噛みと護衛は読みあいなので狩人は自由に守る場所を決めるべきだと思ってます。GJだしても指示と違うから信用しないということにもなりかねないので。

>>152
占い師考察は文さんをやや狂よりに見ていますが
パチュさんとこいしさんはほぼ互角でパッションに近いです。
>じゃなくて≧を使うべきでしたね。

( 155 ) 2011/12/02(金) 21:23:14

幻想の最速ブン屋 射命丸文

>>148 霊夢
大本は>>1:202ですから、「当時はそもそも占われると思っていなかったから」でどうです?
そしてそこで言ってしまったから回避COが出来なくなったと。

>>149 霊夢
>>107の中段「結論として」からの部分です。そこから「文真決め打ちできる」の状況を>>135のように解釈しました。
その他は大体納得しました。悲しいですが。

( 156 ) 2011/12/02(金) 21:24:37

阿礼乙女 稗田阿求、境界の妖怪 八雲紫、嬉しいけど・・・どんな裏があるのか内心複雑です

( A43 ) 2011/12/02(金) 21:27:00

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>110 蓮子
☆昨日の時点では、COのタイミング、そしてちょっと前のめりなスタンスね。ただそこまでは半ば印象論であることは>>1:414でも述べたわ
狂確信に至ったのは判定結果を見てからね

>>111 蓮子
★紫の黒が確定になるなら、紫に黒出しした霊能だけを吊ればいいんじゃないかしら?
明日霊能が二人出たら、紫が黒は確定でいいの?
ごめん、私も正直占い結果見てバイアスかかってるから意味がよくわからない
文章ミスなら訂正してほしい

こいし
>>120から本当に「皆に」積極的に質問しているけれど、昨日の衣玖の質問>>315「占い灰のラインについて」と私の答え>>325「こいしの質問した中にラインがある」は多少意識した?
変な質問だけど

>>192 咲夜
魔理沙の理由についてはある程度パッションね
藍は全体的になにか意見を隠してる風に見えたから怪しんだのだけれど
魔理沙は「第二希望どうしよう」と思ってたら>>319を見て「ん?」と思って、そのままあげちゃった感は否めない
>>1:368見て先にそれ言ってくれてれば……と思ったけれど、もう希望上げちゃってたしね

( 157 ) 2011/12/02(金) 21:33:01

境界の妖怪 八雲紫

■2.灰考察
霊夢
相変わらずとばしてるわね。
パンダの私にはっきり意見出してくれるし、占い師に対してもちゃんと質問飛ばしてる。ほぼ白かしら

キスメ
う〜ん…意見が少ないからはっきり言えないわねぇ…灰?


GSが苦手なのは分かるわ、私も苦手だし…っと余計なことは置いといて、昨日と違って発言が少ないわね、向こう側で話してるのかと疑いたくなるわ…微白

リリー
昨日は中身の無い発言だと思ってたけど今日は全然違うわね。もう少し中を見せてくれれば信用できるかな?微白>灰

衣玖
私に意見してくれるからもっと思考開示してくれると思ってるんだけどいまひとつね。微黒

( 158 ) 2011/12/02(金) 21:35:32

竜宮の遣い 永江衣玖

>>121
☆パチュリーと文のやり取りが狼のものに見えなかった、という印象からです
なので、狂人も含みますね

( 159 ) 2011/12/02(金) 21:37:07

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ>>157>>192 咲夜は >>129 咲夜ね

( A44 ) 2011/12/02(金) 21:37:14

in_the_OKE. キスメ

・・・。
(文さんについて考察。占い候補は真狂狼とする。
文さん真とした場合、前提として【紫さん人狼】で、狂狼が事実に反する結果を出したことになります。狼が白を出したと言うことは、「紫さんが狼で、切り捨てるのを良しとせず勝負に行った」のでしょう。
もし紫さんが狼で、切り捨てられなかったのだとしたら、斑吊りとなった場合、霊能対抗として狼一人が出なければなりません(最初から真霊能を噛めれば別ですが)。でなければ、序盤から狼2吊りの状況になってしまいます。すると紫さん、占い候補、霊能候補の3人で狼全露出、紫さん+占い候補+霊能候補の6人を轢いて終わりの状況になってしまいますから、この場合紫さんを切るべきですよね。そう考えると、文さん真は不自然に思います。つづく)

( 160 ) 2011/12/02(金) 21:39:11

in_the_OKE. キスメ

・・・。
(つづき しかし文さん狼の場合、「材料の少ない一回目から狼が嘘結果を出すだろうか?」という疑念が残ります。いくら何でも、吊れそうか吊れないのか判断しにくい一回目において嘘結果を出すのは、これは文さん真の場合の狼ほどではありませんが危険です。すくなくとも真視してもらえる可能性は少ないでしょう。となると私は、文さん狂で、一人目立って吊って貰おうとか場を乱そうとしたのではないか、と考えるのです。この場合、真は正しい結果を出し、狼は無難に白を出した、ということになります。) 

( 161 ) 2011/12/02(金) 21:39:38

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

他にもアンカとか間違ってて見づらいから再度あげるわ
>>129 咲夜
〇魔理沙の理由についてはある程度パッションね
藍は全体的になにか意見を隠してる風に見えたから怪しんだのだけれど
魔理沙は「第二希望どうしよう」と思ってたら>>1:319を見て「ん?」と思って、そのままあげちゃった感は否めない
>>1:368見て先にそれ言ってくれてれば……と思ったけれど、もう希望上げちゃってたしね

( 162 ) 2011/12/02(金) 21:40:14

幻想の最速ブン屋 射命丸文、in_the_OKE. キスメさん、>>160霊能騙りは出なくていいと思いますよ。狂狼の占い師を切ればすむことです

( A45 ) 2011/12/02(金) 21:42:51

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ幻想の最速ブン屋 射命丸文、そこはちゃんと発言としてしっかり聞きたいわね。というわけで飴投げるからもうちょいkwsk

( A46 ) 2011/12/02(金) 21:46:02 飴


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