人狼物語(瓜科国)


764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・48時間村】


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一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

ああ、確かに今回は>>1:228があったわね。あなた視点で、1黒の場合でも小悪魔狼はありうるって考えてることは良くわかったわ。

それならば
★「小悪魔を吊らず、@私が噛まれた場合Aフランが噛まれた場合Bナズが噛まれた場合で、それぞれどういう対応を取ろうと思うか」
これを聞きたいわ。できれば他の灰にも答えてほしい

( 87 ) 2011/10/08(土) 20:51:01

魔厄少女 鍵山雛

一旦戻ってきたわー
>>75
回答ありがとー納得よー
質問の意図とかは明日の灰考察や占い考察でわかってもらえると思うから待っててー

( 88 ) 2011/10/08(土) 20:54:09

絶対★紳士 森近霖之助

>>80
フラン狼としてなら大きなメリットがある
君がホントに真としての意見だけど、>>35であげた理由と、ここでナズ抜いても「やっぱりナズーリンが真だったんだ!狂人はフランだから狼の可能性の高いパチュからロラろう!」ていう大義名分ができたわけだ
君は現状真視をもっとも集めてるから、GJ狙いの狩人だと護衛に行ってる可能性も一応あるし

( 89 ) 2011/10/08(土) 21:23:11

絶対★紳士 森近霖之助

>>89一言つけ忘れた
文章の最後に「噛むより吊りに回したほうが得」って言葉入れといて

( 90 ) 2011/10/08(土) 21:24:51

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>89
うーん、そうなのかしら。>>35の理由はそれなりに納得。私はそれでも狼が黒出すより狂が黒だしたって考える方が自然な気がするのよね。せいぜい>>が>になったってくらい。

あと諏訪子の>>79占い考察と、>>35の「フランに占いの視点がない」って相反すると思ったけど、諏訪子が占い考察で述べている点についてはどう考えてるか確白の立場からの意見を聞いてみたい。

( 91 ) 2011/10/08(土) 21:39:16

宇治の橋姫 水橋パルスィ

■1,占い師の真贋考察ね。
◆ナズーリンさん
昨日の段階では単独感が有ることを理由に狂よりに考えていたけれど、48H村の6時更新のケースだと狼が揃っていない可能性もあり、狼でも単独感があってもおかしくない。といった他の方の考察にも納得がいく所。対抗考察は黒塗りに見えてしまうわね。
>>343以降の小悪魔庇いは真狂共にする理由が薄く見えるわね。
また小悪魔さんは占われることをかなり嫌がっているように見えたのよね。>>270>>373の変更理由が純粋に占いを嫌って見える部分とそこに、ナズーリンさんが援護しているようにみえたのも両狼の目をそれなりに見てる理由ね。
ただ、ここが両狼だとした場合、2票小悪魔に入っている状態で、ナズーリンが早めに萃香に1票目を入れてるのには違和感を覚える。
この段階であれば、小悪魔票こみで2票入っている諏訪子か私に入れるのが無難。
もしくは発言タイミングを遅くして、別の場所に票を入れれるようにすると思うのよね。
これはナズーリン、小悪魔両狼否定要素でナズーリンの真要素でもあると思うわね。
トータル的にはフラン、真、狂かかわらず一番狼視しているわね。
狼>狂=真

( 92 ) 2011/10/08(土) 21:48:31

宇治の橋姫 水橋パルスィ

◆フランさん
自分が狂人なら今日は黒しかださないわ。
と思っていたのだけれど、>>73などを見るとこれまたなるほどといった感じ。
またフラン、パチュリー占い師として出る準備ができていそうに見えるというのも最初からCOをする予定の真、狂要素かしら。
COタイミング的にも狼の可能性は低めに見えるわね。
灰考察等の部分に関しては一番真占っぽいわね。
ただ、自分がそうだからというわけじゃないけれど狂の目も捨てられないのよね。
真≧狂>狼

( 93 ) 2011/10/08(土) 21:55:42

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

ごめんなさい。>>73の意味が、私にはわからないのだけど・・・。
解説してもらっていい?

( 94 ) 2011/10/08(土) 22:03:08

絶対★紳士 森近霖之助

>>91
あー、時間出来るまで待って
>>94
ナズ狂として、あの時点では本人に白黒わからないだろう?
けど、とりあえず可能性としては白のほうが可能性あるわけだ
んで、とりあえず白出しておけば、パンダ吊りの流れになっても破綻の可能性が低い
一応破綻さえしなければ、村視点真偽つかないし、狼にとっては真として扱える
このことから、真占い師抜いた後にでも落ち着いて黒出しするっていう手がある

( 95 ) 2011/10/08(土) 22:34:59

宇治の橋姫 水橋パルスィ

フランさん付けたし。
投票タイミング的には、他の2人が1票目なのに比べ気持ち狼要素。仮にここが狼でラインができるとすれば、上海、諏訪子辺になるかしらね。
ただ、投票理由は納得がいくのであくまで気持ち程度の要素ね。

◆パチュリーさん
投票が比較的遅めで1票目。真狂要素。もしくは候補の中に狼がいないと考えられるかしら。
また、今日の占いが狂の黒だしと考えた場合には真目に見れるわね。
小悪魔狼でフラン真、パチュリー狼として考えるとこれも投票内容が不自然に感じる部分があるわね。
これも両狼否定要素ね。
発言内容としては村側から見てのメリットといった考察が目立つわね。この部分は好印象。
灰考察に関しては若干フランさんの方が真っぽく見えるわね。
>>71に関しては、言われるまで私も狂の黒だしの可能性を強めに見ていたので視点漏れには見えないわね。
狂≧真>狼

( 96 ) 2011/10/08(土) 22:37:21

土着神の頂点 洩矢諏訪子

パチュリーの>>91もあることだし、自分の>>77>>78>>79占い師真贋考察をみんなにわかってもらうために言うね。

>> ALL
パチュリーの灰考察>>1:313や占い希望>>1:315と、フランの灰考察>>1:317>>1:318>>1:319を比べてみてよ。
みんなにとってはパチュリーの方が自然に見えて、フランの灰考察はちょっとおかしく感じるはず。それは、パチュリーとみんなの「視点が同じ」だからだよ。いわゆる「普通の視点」ね
一方、占い師視点のフランとみんなでは「視点が違う」から、フランの灰考察はちょっとおかしく感じてしまうはず。でも「自分は占い師」と仮定した上で読むと納得できるはずだよ。

( 97 ) 2011/10/08(土) 22:42:59

絶対★紳士 森近霖之助

>>97
「占い師の視点」として見てもパチュのが真っぽい
君人外?

( 98 ) 2011/10/08(土) 22:50:37

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

こんばんは。

今日も遅くなって申し訳ないよ。
とりあえず議事録を読んでくるね。

さしあたって>>17について了解したよ。

( 99 ) 2011/10/08(土) 22:51:26

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>98
霖之助とは昨日から意見が合わないねー
霖之助の中で、それほどパチェとフランに差がある?私は正直なところ、「占い師視点」以外は差がないように思っているんだよ。
パチェは確かに隙が少ないけど、「上級者=真」「初心者=偽」ではないことはわかるよね?

( 100 ) 2011/10/08(土) 23:04:01

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

ようやく休憩。一撃なんちゃら!
>>97
私はパチュリーの>>40の返答見て確定情報を得ていない灰の目線に合わせた擁護は逆に好感を持てたと思ったがこの点はどう考える?狂だったとしたらフラン狼に持って行きフランへの護衛が100%つかない方向にしてくると思うんだ。
ここが多分諏訪子と反するパチュへの見方だと思う。ひとまず家に帰ったらアンカー追って読ませて貰う。

( 101 ) 2011/10/08(土) 23:11:33

宇治の橋姫 水橋パルスィ、席を外すわね

( A26 ) 2011/10/08(土) 23:18:07

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、絶対★紳士 森近霖之助に「>>95 これって私があまり触れない方がいい類の台詞?」

( A27 ) 2011/10/08(土) 23:25:36

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>101
魔理沙の期待しているような答えではないだろうけど、正直に言うね。
私はパチェの>>40は「色の見えない発言」と判断して、考察の対象には含めない。
ここは、私と魔理沙の考察スタイルの違いだろうね。

( 102 ) 2011/10/08(土) 23:26:27

夢の自律人形 上海人形

占い真偽考察を出しますね。

■1.占い真贋考察
現状、フラン:真、パチュリー:狂、ナズ:狼で見ています。フラン真の要素は、「小悪魔さんが黒い」のが大きいですね。
判定結果無しなら、真:パチュリー>フラン>ナズーリンになります。

○フランドールさん
>>1:167の対抗考察を重視しない点はそれ程気にはなりませんね。フランドールさん視点で偽に決まっていますので。

>>1:283の占いローラーへの反応は真としては自然に見えます。

>>1:317>>1:318の屠自古さん評は、屠自古さんは一貫してナズーリンさんを偽視していたため違和感を感じましたね。>>1:429で最初からラインを切っているように見えるとしていますが、こちらは後付けにも感じられます。

また、ライン考察自体は不自然には見えませんが、ナズーリンさん狼前提なのは気になりますね。>>1:171>>1:172の理由だけではどちらが狂狼かは決め辛いと思うのですが。

考察で気になる箇所はありましたが、小悪魔さんが狼に見えるため、現状真よりですね。

( 103 ) 2011/10/08(土) 23:27:40

夢の自律人形 上海人形

○パチュリーさん
>>1:210に関しては、対抗相手の考察としては特に違和感がありませんね。

>>1:311の反応は、フランドールさん同様、真としては自然に見えます。

>>1:312の灰考察は要素取りの根拠を挙げられているのが好印象ですね。また、内容に違和感は感じられませんね。

>>1:339の早々の仮決定了承は、小悪魔さんとはラインが切れているように見えますね。「パチェ-小悪魔」で狼なら、第一希望2票での決定に異議を唱えてもおかしくないと思いました。

>>1:393の「ナズ-小悪魔-村紗」ラインは可能性が低いと思いますね。理由としては、仮に小悪魔さん狼で占い回避できたとしても、次の候補は3票入っていた村紗さんになる可能性も高いと考えられるためですね。あまり誘導っぽい提案には見えませんでしたが。

>>38の小悪魔さんへの意見、>>40での擁護は真として自然ですね。パチュリーさん視点では小悪魔さんは村確定ですから。

全体的に違和感は感じませんでしたが、小悪魔さんが黒く見えてしまうため、フランドールさんよりも真度は落ちますね。

ナズーリンさんが狼に見えるのと、>>1:339は小悪魔さんとのラインは切れているように思えるため、狂人になりますね。

( 104 ) 2011/10/08(土) 23:31:26


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