人狼物語(瓜科国)


733 東方人狼劇【9卓目・共有者無し編成】


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局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック

◆妖夢続き
個人的に気になったのは昨日の占希望ね。村紗/次点レティだったわね。村紗希望理由は妥当で理解できるものよ。ただ前述の無難印象のままではあるわね。
ただ、レティ希望について少し引っかかるのよ。>>1:255の時点で非占COを要素として微黒視。ここでは私の発言内容については触れていないのも若干気になったけど、質問を投げたところ回答が>>1:435。ここで私の発言内容を考慮して、黒狙いよりは気になる人物として希望したことがわかったわ。…実は>>1:361に書いてあったのよね、喉無駄に使わせてごめんなさい。

ここまでを踏まえて、>>1:361>>1:435の段階で私が「気になる人」という括りなのに、気になる部分を直接聞かずに占希望にしたという点は、妖夢の「気になったことを素直に尋ねる」という姿勢から若干ぶれている気がして違和感よ。この姿勢のぶれは、狼側が村側を能力処理にかけるための理由づけによるものではないかと思ったわ。

正直疑い返しってあまりいい気しないし、雰囲気は白寄りなんだけど、違和感>雰囲気なのよね…。2d考察ちらっと見たけどしっかり考えてる印象はあるし、今すぐ吊希望はさすがに勿体ないかしら…。

( 97 ) 2011/08/22(月) 17:05:22

対抗意識を燃やす 姫海棠はたて

>>86
私のとこ>>1:88ですが
占2COと占両潜伏だと狩人の護衛先が1/2か1/14になるので、「狩人どこ護ればいいねん」に対して「深く考えるな」と言ってるのですよねー
仰ってる通り、先の種類はまったく違うのですよー
灰の中からのみの護衛はもう狩人の考察と直感に任すしかないですからねー

さてさて 御飯の用意でもして考察に着手しますかねぇ

( 98 ) 2011/08/22(月) 17:06:41

局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック、ごめんなさい、失礼するわ**

( A25 ) 2011/08/22(月) 17:06:47

策士の九尾 八雲藍

■1,については、昨日は
理香子≧神奈子でしたが
今の段階では神奈子≧理香子です。
理香子5,5:4,5神奈子→神奈子5,5:4,5理香子
に変更といったところです。
理由としては、私に●出してる部分ですね。
狼ならどちらかというと、今日吊ったほうが良いですから。村側でも余り昨日占う必要性は感じられませんが、割と心象を落とす発言を私がしていたからというのもある気がします。狼側としては少し過剰な反応にみえます。
自分が○○なら〜はあまり意味がないことは分かっていますが、位置的に確定情報になりえるケースも十分考えられるのであえて書かせてもらいます。

( 99 ) 2011/08/22(月) 17:15:10

対抗意識を燃やす 姫海棠はたて

■1.現状どっちともやっぱ判断できませんね
理香子さん(狂=真>狼)
神奈子さん(狂>真>狼)
でしょうか強いてあげるなら

理香子さんは、CO理由が狂にみえる
神奈子さんは、発言と実際の行動のずれが狂っぽい
現状、どっちも真とみにくいのですが
理香子さんの考察スルドイのが真要素でしょうか
私がまともに向いてないのは全面的に同意ですし

狼の行動予測するなら、霊1なのがやっぱ占に狼紛れてる感じはするんですが
普通に占真-狂で狼3潜伏もありうる作戦内容なんですよねぇ
狼が占われても、パンダに高確率になるでしょうし
(何故そう思うのかは狼と狂に情報与えるだけなので伏せます)
残りの議題は夕飯用意して食べて片付けしてから着手ですー

( 100 ) 2011/08/22(月) 17:18:05

幽人の庭師 魂魄妖夢、メモを貼った。 メモ

( A26 ) 2011/08/22(月) 17:19:30

下っ端哨戒天狗 犬走椛

>>68 いいたい事はみんなレティさんや雛さんに言われてしまったCO。

あと、終盤じゃ真贋確かめる余裕もありませんしね。たとえ早期に狩人が噛まれても、終盤での狼の狩人COの抑制になりますし。真贋見極める余裕がないときに狼が騙り狩人COしてきたらどうしようもないです。
それに、意図的GJと併せたら、狼も案外簡単に信頼とかもぎ取れますしね。

ああ、そうそう。狩人が表に出て、指定した護衛先が襲撃された場合は、たとえ真狩人だったとしても問答無用で吊ります。

( 101 ) 2011/08/22(月) 17:24:15

策士の九尾 八雲藍

■4,灰考察
割と白く見えるのは
早苗、レティ、ミスティアの3人です
早苗は霊騙り>真霊>村>>>>>潜伏狼
と予想していました。
ただ、ある程度早苗を信頼をしている人間もいる状態で霊1COなので真っ白に見えるとまでは言えないですね。

レティ
発言も一貫しており、特に疑う部分は無いです。
村にとって戦力としても非常に高く感じるので、●の必要性も感じないですが、終盤までグレーで残ると序盤白すぎて疑いたくなるかもしれません。

ミスティア
ミスティアは霊COを●票集めより先にと言っていた部分がかなり村よりに見えました。最も票がある程度出ている状態なの●候補上位に狼が居なければできる発言なんですけれど。信頼作りというより、素で言っている感じに受けれたので。(逆に、吊り候補で、COの有無より先に●を決めようと言っていた部分は早苗の黒要素に見えます。ですがその上で、早苗は私の中では白よりですね。)

( 102 ) 2011/08/22(月) 17:28:29

下っ端哨戒天狗 犬走椛、メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2011/08/22(月) 17:29:06

策士の九尾 八雲藍

ほかの方の考察も終わっているのですが、正直大差ないグレーなのでもう少し判断材料が増えてから修正してからあげたいです。

( 103 ) 2011/08/22(月) 17:31:03

下っ端哨戒天狗 犬走椛

>>99
少し疑問に思ったので質問いいですか?
その、藍さんを占い希望に挙げているから、本物っぽい、ということでしょうか?

( 104 ) 2011/08/22(月) 17:37:39

夜雀 ミスティア・ローレライ

>>72 >>76 回答ありがとう 特にレティのはとても参考にななったわ 私としては回避反対は徹底するけど回避が起こった場合参考にさせて頂くよ

>>70☆1判断のつけづらい寡黙でない中庸組から>>1:251 >>1:375
☆2 黒狙いなら早苗 >>1:343  
あとは高脅威になると感じるならレティかしら?独特の行動をする人(この場合開始即時の非占い師co)

ただ二人とも占ってみたいと思うわないでもなかったけれど多弁だし自分の考えがあるので昨日占うのは早計と判断しやめました

( 105 ) 2011/08/22(月) 17:42:38

マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子

私帰還!やっぱり科学は至高だ
ログを読んで議題に答えるとしよう

( 106 ) 2011/08/22(月) 17:44:38

幽人の庭師 魂魄妖夢

>>96 >>97 ありがとうございます。レティさんの反応を待っていました。
正直、非占COの件については、発言に気付いたのは翌昼でした。占COも済んでいるのに今更掘り返すのも変かと思い聞けませんでした。夜には既にpt厳しかったですし。
動機は同じ考えだったので、良くわかるのですが、どういう目論見で非占COしようと思ったのか気になったのです。ですので、改めて質問させて下さい。
非占COをした目論見はなんでしょうか?
また、レティさんが非占COする事によって他の皆さんがどういった反応をすると思っていたのでしょうか?
教えていただけますか?

( 107 ) 2011/08/22(月) 17:46:12

策士の九尾 八雲藍

>>104
そうです。
あくまで参考程度に見てくださいね。
上で書いたように私が○だしされて初めて他の人には意味がある考察です。それまではノイズになりかねないので放置してもらって構いません。
そこを考えないと、理香子の方がやや真よりに見えます。
自分の立場から神奈子やや真よりになったので、客観視(他の村人と共有する情報だけ)で理香子やや真よりとは書きたくなかったのです。
(それに、今日に限っては○もらう可能性もそれなりにあると思っているので。その場合にだけ考慮して欲しいです。)

( 108 ) 2011/08/22(月) 17:47:02

下っ端哨戒天狗 犬走椛

>>108
なるほど、そういうことだったんですね。
納得しました。返答ありがとうございます。

( 109 ) 2011/08/22(月) 17:49:26

幽人の庭師 魂魄妖夢

☆1.改めて昨日の占い先希望の理由を答えて欲しい。
村紗さんは占う利点が多かったです。>>1:224です。
レティさんは、個人的要望です。1:361ですが、
それとは別に、もし、レティさんがこの件を気にして頂けるなら質問したいと思ったのもあります。>>107
☆2.昨日の占い先希望を別の狙い(黒狙なら白狙、白狙ねら黒狙)にした場合、誰を希望に挙げたか。理由も含めて答えて欲しい。
他は、考えてませんでした。白・黒両方の要素で気になる方を選びましたので。

( 110 ) 2011/08/22(月) 17:53:09

夜雀 ミスティア・ローレライ

■1 狂人潜伏の可能性もあるけれどやはり真ー狂のほうが一般的と考えるので真ー狂と考えます 昨日の段階>>1:248の繰り上げになってしまうのですが
理香子 真>狂>狼
神奈子 狂>真>狼 でしょうか?
また2人の占い師とも対抗を狂と予想しています このことはどちらかの占い師が対抗占い師が噛まれても相手が狂人だったといって逃げ道を作っているのでは?と考えています
今日は2人に目立った発言がないので現状この予想で書いています

( 111 ) 2011/08/22(月) 17:55:22

清く正しい 射命丸文

あやややや…思ったより遅くなってしまいましたが、今戻りましたよ。急いでログを読み返してきます。考察は20時までには落としたいと思いますので、もう少し待っていただければと。

( 112 ) 2011/08/22(月) 18:03:06

幽人の庭師 魂魄妖夢

>>107 あ、>>1:67 >>1:110 の件は、わざとアレ以上聞いてません。護衛対象について話を広げるのは村に良くないと判断したからです。理解して頂けているとは思いますが、一応。>>96 の纏めを辞退したのは、純粋に「この多弁な村で集計とかしながら考察?無理;;」と思いました。私が纏め役になったら、村紗さん辺りにフォーローを頼むハメになって、纏め役の意味無いなぁと思いましたので。

( 113 ) 2011/08/22(月) 18:04:08


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