人狼物語(瓜科国)


710 【IJT475再戦村】歴史は駆け巡るリベンジ村


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【推理:8回】 主人 たか代

■5. ▼医
ヤブラスについて本気出して考えてみた。……好きなわけじゃないぞ。いや嫌いでもないが。

現状>>48音のパターンが考えられるんだな(>>60寡、>>73音、了解だ、見落として悪かった、指摘ありがとう)。ちなみに私なりに整理するとこうなった。

T寡真(=医狼)
 @爵狂
  @ 医狼爵狂・灰(主警貴音仕)にLW
 A爵狼
  A医爵狼・狂ニート
U寡狼(=爵真)
 @医白(狂の可能性も)
  B寡狼・灰(主警貴音仕)にLW・狂ニート
V寡狂(=爵真)
 @医白
  C寡狂・灰(主警貴音仕)に2W

これを考えた上で……(いちゃもんだったら悪い)
・1d推理喉の多くを状況把握に使用→村視点での状況把握できてない?
・1d他への質問はないが灰考察は寡黒塗りっぽい→寡の指摘通り爵真と見ている印象を受ける、黒っぽいと見ているらしい音は特に、ティラエル関連の絡みのみから占希望

( 85 ) 2011/07/26(火) 19:18:55

【推理:9回】 主人 たか代

・1d占真贋はわからない→灰考察と矛盾、手腕の問題とのことだが、単に占真贋を言いたくなかった?
・2dの灰考察・占希望・吊希望に矛盾が多い
 ・音占対象(>>37)→しかしその後音白寄り発言(>>64)、●○にも挙げず
 ・警音白寄り発言(>>64)→昨日は●音だったのに急に? 思考の変遷がよくわからない。
 ・●貴○主(>>64)→同上、○主は昨日のままだが何故急に貴が出てきた?
 ・「怪しいから吊るなら、たか代」(>>69)→では▼主か●主を希望では? 白吊白占なら白く思っている警音を挙げるべきでは?

(タイミング的に考察材料に入れないもの
・1d最後に占霊非対抗
・FO回避なし/統一希望)

……まだ粗いな、大して本気ではなかった、悪い。しかし以上を踏まえるとやはり医狼かなと思えてきた。狼を吊る方が狼が確実に有利と言うなら考え直すが、ひとまず黒狙いで▼医を希望する。

( 86 ) 2011/07/26(火) 19:20:11

主人 たか代、職人 ブロードをまた視界に入れないように努めている

( A41 ) 2011/07/26(火) 19:21:21

絵師 オリバー、職人 ブロードが脱いだという事実に気付かないまま、ログを必死に読み込んでいる

( A42 ) 2011/07/26(火) 19:29:32

【推理:14回】 楽士 オレオ

>>80 ブロードさん
なるほど。もう少し考えるけど、狂人のPP懸念についてあまりピンときていないので教えてほしいんだけど、寡狂ならご主人様はまだ見つかってないことになるし、爵狂なら医がご主人様になる。狂人は狼の為に動く、ということ以外は全て村目線だと思うんだけど、そこでのPPの懸念というと、具体的にどうゆう懸念をさしてます?もう他のご主人様の検討ついてると考えてます?

>>81 オズマさん
違いますよ、他に比べて君が圧倒的に色が見えにくいというだけです。補足でも書いたけど、貴医は同じぐらい色が見えず、貴の方がその点でひっかかる、というだけの話ですし、初日でしたのでパッションも働いている、と書きましたよ。
大丈夫、発言はちゃんと見てます。僕、寡黙も黒要素なので、君が村ならもっと発言してもらいたいなぁって思ってしまってます。

>>83 オリバーさん
了解です、気をつけます。

( 87 ) 2011/07/26(火) 19:30:32

【推理:6回】 職人 ブロード

先に希望を出しましょうか。
■5.▼医●警
申し訳ないですが、自吊り発言をしておきながら狩人を臭わすような発言は吊り逃れに見えますし黒要素だと思います。
あと、私吊り希望が「明日偽確定した時に仕を仲間だと思わせるためのライン切りっぽく見せた行動」とかじゃないかと思ったり。考えすぎですかね。
正直吊り希望の理由が全くわからなかったんですよね。白狙いの占いならまだしも白狙いの吊りって吊りミスさせたいのかと。

あと、単純に占い師両者とも結構黒要素があり決め打ちするとなると相当迷うと思います。
医吊りで占い師襲撃でも霊能襲撃でも占いの真贋は確定するのでこの方法で真贋付けさせてもらいたいと思っています。

また、キバさんは…正直どう判断していいか全くわかりません。今日はかなり医吊りになる場面だったと思うのですがそこで準人柱CO…。
単純に人柱COになるならまだしも、「今日はヤブラス吊ろう!→昨日キ

( 88 ) 2011/07/26(火) 19:36:52

【推理:7回】 職人 ブロード

単純に人柱COになるならまだしも、「今日はヤブラス吊ろう!→昨日キバは吊られてもいいって発言してたから最白だよね!」っていう流れになる可能性が凄く思い浮かぶので…。
白だと吊りミス的に厳しいですし、占い希望に出させてもらいました。
ここは放置はできない所だと思ってます。

( 89 ) 2011/07/26(火) 19:37:20

【推理:7回】 絵師 オリバー

>>80 ブロードさん
医の非狩についてはぼくも同意です。ですが、狩人保護であれば医だけではなく人柱COした警も吊り候補に入れて構わないのでは、とぼくは思うのですが。

PPについてですが、今日白吊りでも明日PPは起こらないと思うのですが…明日って7人になるはずですよね? 狼側は多くても狼2+狂1ですよ? あ、それとも灰吊り=グレランと考えていらっしゃるのでしょうか…?

また、人柱COした方を吊れば…というか、灰吊りをすればGJの可能性は上がると思います。というのは、斑吊りだとほぼ確実に真占いが抜かれると思うので。
今回斑吊りをする最大のメリットは、確霊による占真偽の確定でしょう。つまり、ぼくを絶対に生かしていただく必要があるんです。護衛誘導発言はあまり好きではないのですが、斑吊りでぼくが噛まれた場合が村目線最悪のパターンではないかとぼくは思っています。(続きます)

( 90 ) 2011/07/26(火) 19:44:00

主人 たか代

さあ、皆そろそろ集まって考察を始めるころかな?
その前に料理をふるまっておこう。息抜きに食べてくれ。
……今日なんだか皆に褒められたのが嬉しいからはりきってるとか、そんなのないからな!!

つ【いなり寿司】【ちらし寿司】【うな重】【けんちん汁】【肉じゃが】【きんぴらごぼう】【茶碗蒸し】【煎茶】【八海山】【麒麟山】

o0(オリバーはしっかり者だな……なんだか兄とか父とかみたいに見えてきた。あれ、なんかこの感覚、記憶にあるような……?)

( 91 ) 2011/07/26(火) 19:45:31

【推理:15回】 楽士 オレオ

>>80 ブロードさん
狩人生存してるかもって狼に思わせる方が襲撃先からの考察がしやすいのでは?と思い、医が自分が真贋見極める為に吊られることに同意して狩COしていない狩人でも不思議ではないと思っていました。偽装GJができることを考えると、ここで医が村人なら、狩人か非狩人か遺言のこしてもらうのも手でしょうか。

警白で、占いが他の灰にあてられるなら、そこが狼ならなおのこと、今日は霊抜きより占い抜きに行く可能性が高いと思いました。だから、警の>>63、GJ狙いの人柱COに納得しました。警医狼の可能性もあるのは、正直に言うと抜けていましたね。あと、僕は警第一希望にあげたのは、考察が似ていて後々疑いにくそう、というのがあります。黒要素が見つかったわけではありません。
ここが白なら、他の怪しい灰を占いたいと思ってるんですよね。難しい…@5

( 92 ) 2011/07/26(火) 19:47:29

【推理:8回】 絵師 オリバー

(ブロードさんへの続き)ですので、斑吊りではなく灰吊りにすることでGJの可能性も上がると思います。
噛み先は確霊のぼくか真占い(狼視点明白ですからね)でしょうけれど、この場合護衛がどこに来ているかが分からないでしょうから、狼に対してのプレッシャーになるのでは、と思っています。

それと、>>77の「既に人柱が立っている」と仰っている点ですが、これってヤブラスさんのことですよね?
斑になっている彼は、事実上人柱とは言えないと思うのですが…。

>>53 オレオさん
ぼくが>>1:188で言いたかったのは、投票COと回避COについてです。
まとめ役については考慮していませんし、>>1:59も目を通しています。>>1:139でアンカーまで引いてお答えしたはずですが…

あ、ぼくの解釈に誤りがありましたら、お手数ですがご指摘をお願いします。

( 93 ) 2011/07/26(火) 19:48:28

【推理:16回】 楽士 オレオ

ちなみに僕の考える最悪の可能性が、爵真医白-寡偽で、今日霊能噛みで医を吊っても結果がわからない、ということです。
ここで霊噛まれると、結果から真贋決め打ちできませんし、明日から吊りミス不明の灰の殴り愛になりますからね。

ごめん、ちょっと席外すから先に希望だすね。

【▼警 ●主○貴】

主は、単純に非対抗回すの遅かったから、赤でしゃべってて、表で発言するの遅れたのかなーってちょっとうがった見方してる。
オズマは今日の発言見るよ、入れ替えるかもしれない。@4

( 94 ) 2011/07/26(火) 19:50:14

【推理:8回】 職人 ブロード

>>90オリバー
同じ狩人保護でも、警吊った時と医吊った時の情報の差って大きいと思うんだ。
あと、今の時点で占い真贋が確実に狼についたんだから、今日どこを吊っても役職が狙われる可能性は高い。
★逆に、今日灰吊りをした場合どこが狙われると思います?確白も居ませんよ。灰襲撃が起こるとも考えにくいです。さらにGJが出ても手数は変わらない。確実に役職に来るんじゃないでしょうか…?

ん、だから吊りミス回数は一回。今日だけは白吊ってもいいって話をしてますよ?
だからこそ、医決め打ちが必要になる可能性のある警(白)吊りは反対。

( 95 ) 2011/07/26(火) 19:52:11

【推理:9回】 職人 ブロード

あーすれ違ったっぽいか。

今日斑を吊っても、灰を吊っても狼の襲撃筋はほぼ変わらないと思うんですよね。霊襲撃が起こったら医を吊る=占い決め打ち って事になりますし、どのタイミングであってもどっちの役職を狙うかのメリットデメリットは変わりないです。逆に下手に延長すると2回分役職が狙われるのでその分役職が落ちる可能性が増えます。

( 96 ) 2011/07/26(火) 19:55:29

【推理:10回】 主人 たか代

>>54 ティラエル
そうか、寡狂と判明というのは、確実っていうんじゃなくて、可能性としてあまりに低いだろうというのも含めているんだな? 私はティラエル目線で確実に寡狂と判明するのは、寡が襲撃死するかオリバーに白判定出されるかしかないだろうと思っていたのだが、これは確実に揺るぎなくティラエル目線寡狂と断言できる場合のことだ。捉え方の違いらしいね、わかったよ、ありがとう。

>>55 ティラエル
悪い、言葉足らずだったな。●警の理由は、「なんか、ひっかかる」(>>172)という発言が、印象で言っているように見えた。占い方についても、寡爵が同じことを言っているのに一方にしか突っ込んでいない、というならわかるが、違う意見なんだから突っ込みがある方とない方があってもおかしくないだろうし。○音は完全に印象論と受け取った。ああ、灰考察はありがとう、そちらの方が○音の理由が明確でわかりやすかったぞ。

( 97 ) 2011/07/26(火) 20:01:41

【推理:9回】 絵師 オリバー

>>95>>96 ブロードさん
はい、狩人保護でも情報の差が大きい、という点は分かります。ですが、狩人保護にならない訳ではありませんので。

狼の襲撃筋については微妙な違いだと思います。これは狼のスタンスにもよってくるのでしょうけれど…
確かに斑吊りでも灰吊りでも、霊襲撃が起こった場合は占い決め打ちになるでしょう。医吊り(寡真決め打ち)または他の灰もしくは寡吊り(爵真決め打ち)ですね。
下手に延長すると2回分役職が…という点は宜しければもう少し具体的に説明していただいても宜しいですか?

ちなみに、霊襲撃になったとしても、斑吊りと灰吊りでは狭まる灰の数が異なると思います。この点についてはどうお考えですか?

ああ、PPの危険と今日の吊りミスについては了解しました。すみません(苦笑)

( 98 ) 2011/07/26(火) 20:12:14

【推理:11回】 主人 たか代

>>61 キバ
狼でも自吊を希望する、というのが私自身よくわかっていないので教えてくれるかな? 斑で吊られて霊判定されれば占真贋がつくという情報が落ちると思うが、医狼で灰吊するよりも自吊の方が村に落ちる情報が少ないのか?

>>60 イグレーヌ
タイミングというのは医のことか! 音の話かと思った。で、黒狙いというのも把握した、ありがとう。その上で重ねて質問だが、>>59では私や音は発言から意見が見えると言っているよな? 意見が見えて黒狙いで占い希望が●主○音ってことでいいか?

>>94 オレオ
私を占いたいのはいいんだが、2dになって発言が増えてきているのに占希望理由が対抗/非対抗を回すタイミングのみ、か? 個人の好みの問題かもしれないけど、私はそういうメタちっくな理由は好かないな……。一応弁解しておくと、多分そのタイミングは無記名投票について調べに過去村探りに行ってたと記憶している。

( 99 ) 2011/07/26(火) 20:12:54

【推理:17回】 楽士 オレオ

>>93 オリバーさん
あ、そっち!勘違いしていました。もう追従と思われてもいいですが、単純に皆の意見みて、確かにこの編成だと2-1になりそうだし今日FOの方がいいなっと思ったからです。>>1:139を見逃していました。見逃していたのは僕のほうですすみません><
蛇足ですが、警吊りに関して僕が考えてることおかしいの?と思ってたんですが、意見を見て少し安心しました

正直に言うと、ブロードさんが黒っぽく見えてきてます。オリバーさんと同じく、今のタイミングでそんなにPP懸念する?と思ってます
>>95今日だけは白吊ってもいいと言いながら、そして>>89「今日はヤブラス吊ろう!→昨日キバは吊られてもいいって発言してたから最白だよね!」という流れになるのを懸念するなら、なぜ警は吊りにあげないのでしょうか?
今日の占い先によっても襲撃筋は変わると思いますよ

やっぱ希望変えます【▼警 ●仕○主】@3

( 100 ) 2011/07/26(火) 20:13:35

楽士 オレオ、ごめんね、本当に僕、席外すね!

( A43 ) 2011/07/26(火) 20:20:44

主人 たか代、楽士 オレオに手を振った。

( A44 ) 2011/07/26(火) 20:21:01


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