人狼物語(瓜科国)


633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】


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ダニール

◆ナタリー:「危険」問題
>>24でも「>>1:92の説明の中にずれていると感じたところはどこ?」と言ってるから解決してないんじゃ?

>>49
☆狼が考えを捏造している内に変になった可能性から、「微妙にずれてる」のは微妙に黒要素
それから>>1:249の変な質問返しは過剰反応だし黒要素
あと>>1:284での最終説明「大分違うわよ。(中略)狼を見つけるの。」読んでも、『霊COさせたかった理由』について釈然としないのだけど?

( 57 ) 2011/03/06(日) 11:46:11

ダニール、メモを貼った。 メモ

( A33 ) 2011/03/06(日) 11:50:30

ナタリー

おはよう。お休みの日だと生活サイクルがずれちゃうのよね。

>>34リディヤ>>35ジラント
フォローありがとー!あたしの真意は2人の説明で合っているわ。

それに対してのダニールの反応が>>38ね。
統一占いについては多分ダニールは勘違いしていると思う。
>>35でジラントが言いたかったのはあたしは統一占い前提で話を進めているけど、そこ理解しているのか?と問いていると思うの。

危険の件については>>49ジラントが変わりに言ってくれているので省略。>>1:284ちゃんと読んでね。

後付けの件は>>1:130は「純灰10人も〜」のところ、>>1:180は『「度外視」は〜』のところ、>>1:181は「だから9人〜」のところが多分ダニール視点後付けっぽく見えるのかな?ダニの気持ちを考えると。
でも>>1:128はどう客観的に読んでも後付けっぽいものが見えないの。
それに>>1:180についてはイヴァンが>>1:212でしっかり納得、理解してくれているわ。
>>34リディヤ>>35ジラントのフォローといい、なぜダニールは理解できないのかが気になるわ。

( 58 ) 2011/03/06(日) 12:11:44

ナタリー

>>50ジラント
仲介ありがとうね。
後付けの件に関しては了解したわ。
>>58の発言を最後にしておくわね。


ジラントは現状白と見切っても良いかもしれないわね。
>>35のフォローが充分白要素。もしジラント黒と仮定してダニ白なら白同士の殴り合いを傍観してれば良い、ダニ黒なら赤窓共有しているから、そこでフォローしてダニを落ち着かせてくるはずだわ。

ジラント白アピの可能性もあるけど、それだと>>49が蛇足。
>>35だけで充分白要素取れているし、なにより1dからジラントは充分白い立ち位置にいた。これでジラント黒なら慎重すぎる。

以上の2点よりジラント白と見ているわ。
>>34リディヤもフォローしてくれているけどジラントに比べると白要素は微々たる物だわ。でも白要素はしっかり拾っておくけどね。

( 59 ) 2011/03/06(日) 12:23:49

ダニール

◆オリガ
ジラントが>>52で指摘の視点漏れ疑惑は一理あるかな

>>53
狂人ならCO状況意識するだろうから、>>1:107の発言信じるなら結局『非狂要素』のような?

( 60 ) 2011/03/06(日) 12:42:59

ダニール

>>58
話をすり替えないで欲しいのだけど

直近の>>57にも書いたけど、「>>1:92の説明の中にずれていると感じたところはどこ?」と繰り返すのが意味不明なの

( 61 ) 2011/03/06(日) 12:43:42

ナタリー

>>57ダニール
上段:解決はしていないわね。まだダニールからどこがずれているのか具体的に聞いていないし。

下段:>>1:249が質問返しというのが理解できない。というか全然質問返しじゃないし全然過剰でもないし。

霊COの理由についても「全員をある程度見切るのは極力早く済ませたい」がそのまま答えなんだけど。


だめだ、ジラントには悪いけどダニールロックオンが全然外せない。
理解の不一致が激しすぎるし、なにより白さが微塵も感じられない。
早すぎるけど今日の▼候補は【▼ダニール】希望するわ。
●でも良いけど明日占3生存の保障がない以上占2から白判定でてもロックオン外せないと思う。
すごい自分勝手だけど、ダニール白だったとしてもあたし視点での盤面整理対象として▼を希望するわ。

( 62 ) 2011/03/06(日) 12:44:26

ナタリー

>>52ジラントのオリガ考察がすごい納得できる。
あたし視点サンドラは偽位置にいるので消去的にフィグ真占と見そうだわ。

>>61ダニール
話すり替えていないし。
あたしの質問の真意が意味不明と感じているのは理解の不一致だからとやかく言わないけれど、ダニールが素直に回答しない理由にはならないわよね。

>>34リディヤ>>35>>49ジラントの仲介を読んでもまだ理解してくれず回答もしないところはもう充分黒要素だわ。

( 63 ) 2011/03/06(日) 12:52:30

ナタリー、ダニールの応答ばかりしていたらptが足りなさ過ぎる。ビークールの為にも離籍**

( A34 ) 2011/03/06(日) 12:53:42

カチューシャ

ダニール>>60
要素の取り方はお任せよ。ジラントは>>52で「3CO時の狂人的」って発言しているので。


で、ナタリーとダニールのやり取りやっと読み込んだ。

とりあえず、二つの質問が同じの流れで続いているので、どちらの件での言及か(それとも別件か)を言及して欲しいな。この議論を後から追う人が大変なので。ナタリーは切り分けて書いてくれてるかな。
・危険の件(占3COで自由占いが危険との説明>>1:92にずれを感じた件)
・後付けの件(>>1:110以降の内容が後付けと感じた件)

( 64 ) 2011/03/06(日) 13:10:11

ラビ

いやまあ、皆さんこう俺の言動を俺が意味してる以上に解釈したり違う意味で解釈してたりしますが、こう一部に関しては思う所もあるのでそれで良いです。はい。

という訳でお昼ですね。
【うどん】【ラーメン】【そば】
今日は麺類デーだぜ!

なんか早速、吊り希望とか見えるけど議事読んでくるか。

( 65 ) 2011/03/06(日) 13:14:46

カチューシャ

で、「危険の件」については二人の間に齟齬が発生していると思う。

ダニールはジラント>>49の「では、その後ナタリーが改めて説明した>>1:284をみてどう思った?」に回答したら良いと思うわ。

ナタリーが解決してないと思うのは、ここの回答が出てこないからだと思うので。ダニール>>57にもこの回答は含まれてないよね。

( 66 ) 2011/03/06(日) 13:24:04

カチューシャ、そういや朝食べてない。うどんとそば貰うねー**

( A35 ) 2011/03/06(日) 13:27:23

ラビ

予告通り精度は別とした纏めスタイルで行きます。
渦中(?)というか熱い人から行くか。
★ナタリー
>>320で皆が納得しているかどうかで回避を保留。
そこから実際に村の反発を受け、占回避したよね。

この時の決定変更に際し「対応に苦しむ」または
「判断に苦しむ」や「これ以上何も言えない」などと発言をしていますが村の反発は本来貴方が見越していたものなはずですよね?(自分に票が集まっていない、かつ貴方はそれを知っていた)
この時の心情をもう少し詳しく説明して頂けますか?

( 67 ) 2011/03/06(日) 13:33:19

アリョール、ラーメンを食べながら、優先順序を考えている

( A36 ) 2011/03/06(日) 13:43:12

ラビ、アリョール適当で良いとは思うけど君、防御力高そうだし白さを多少犠牲にしても情熱的に灰をガシガシ行くと良いよ

( A37 ) 2011/03/06(日) 13:54:09

アリョール、ラビに、そうだねー。灰にガシガシいくか

( A38 ) 2011/03/06(日) 14:01:06

ミハイル

[うどんラーメンそばミックスをずるずる]

おっす。ナタリーとダニールの会話がホットそうだが、追っかけると目が痛くなりそう…。ジラントが二回も間に入ってるのは白いね。

ジラント>>30 例えばユーリー、ロランとかいたし、占いに持っていけそうなのが俺ぐらいってことは無いと思うんで、すんなり賛同はできんな。ジラントがそう考えたってのは灰考察と照らしてわかるけど、ダニールが同じように考えてたとは限らんし。

( 68 ) 2011/03/06(日) 14:11:48

ミハイル

ダニール>>39 なるほどと思えるとこはあるが、まだ疑問点はある。

★ダニール、俺>>1:44は「それなりに考えてたら」どういう発言になると思ったん?

あと、狼探してない感じは「確かに」しない、という言い回しは誰か他のヤツが既に言ったということ?その場合、誰の発言?

( 69 ) 2011/03/06(日) 14:19:22

ミハイル

ダニールの>>1:354でアリョール白視の理由は分かった。>>1:205「アリョール襲撃されてしまいそう」は、「アリョールがマークしてる俺が狼なら襲う」という思考にはならないのかと思ったが、そこスルーしてるってことは、まだ俺狼と思うとこまでは疑ってないってことかな。

なんかこう、ダニールは俺を疑ってるのかどうか良く分からんのよ…。少なくとも「狼探してない」って黒要素を感じてるんだよな。判断しにくいなら触りにきてくれたらいいのに。

( 70 ) 2011/03/06(日) 14:28:19


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