633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】
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ジラント
ダニール>>31
「危険」は、占3CO状態で自由占いをさせると占い師真贋を見極めにくくなるから危険って話だな。統一だとパンダ出やすいだのパンダで狩人COだのはそこからの派生の話で、ナタリーの主張の根本は「統一占いしましょう」って事なんじゃねーの。そこはダニール的にはいいんかな？
ナタリーはダニール>>1:205「>>1:92の説明が「占い師3COだったら自由は危険」と微妙にずれてるような気がする」に対して、「ダニールは何がどうずれてると感じたか」を求めてるんだろ。ダニールは確かにそれに関して今まで返答をしていない。
ナタリーは「>>1:110以降の内容が後付けっぽい」と感じた理由も求めてるけど、感じたもんは感じたんだろーから、そこまで理由求めてもここは不毛な気がする。
ただナタリーが人としてそこ追求する理由はあるんだよ。「ダニールが理不尽に自分を黒塗りしてきてる」と感じてるだろうから。だから理由を問いただすし、返事が返ってこないから狼の黒塗りじゃないかという不審が深まっていく。
お互い村なのなら、少し落ち着いて絡まりを解いてから話した方が良いと思し、どっちか狼でも落ち着いた方が皆にわかってもらいやすいと思う。
ジラント
ただナタリーはここ拘り過ぎて広がりが見えないんで、もうちょい他の視点でも狼探し進めて欲しいところ。
仮決定時に上げられてどう感じたかも聞きたかったんだけど、回避に関して今どう思ったか明かしちゃまずいわな…うーむ。
そんじゃ、今日は寝まっす。
＜●＞＜●＞ お や す み
ダニール
>>34
ナタリーに答えろ答えろ言われてるから、かなり時間掛けて読解を試みてるのだけど、、、
>>35
＞そこはダニール的にはいいんかな？
『統一占い』は賛成だよ
＞ダニールは確かにそれに関して今まで返答をしていない
>>1:260「どの点を「危険」と言ってるの？」
>>31「☆>>1:92からは、どの点を「危険」と言ってるのか伝わって来ない」
もっと端的に言うなら、「微妙にずれてる」と言われてそんなに不満に思うくらいなら、>>1:92にちゃんと「危険」て単語入れておいて
＞>>1:110以降の内容が後付けっぽい
>>1:260「「>>110が」でなく「>>110についての返答」【>>128>>130>>180>>181が」後付けっぽい】
>>130で「純灰10人も見切れる自信ない」と後付け
更に>>180で「1日ではせいぜい2〜3人しか見れない」と後付け
>>1:260を読んだ上で、>>24「>>1:110が後付けっぽく見えるというのなら」と言うのは理解出来ないんだけど？
フィグネリア
おはよう。
ゴニョゴニョが何だかは解らないけど、ゲームに参加した以上は全プレイヤー平等に戦うべきでしょうね。ヘンな気兼ねをされたら、むしろこっちが困惑するわ、とだけ。
☆リディヤ>>1:302
単純な確率論で言えばそうだけど、すでに発言によって白黒わかる・あるいは白要素取れてる人が多数いる以上、占いで狼が当たる可能性は高くなるはず。
それに、もし狼に占いが当たったら、霊回避での占３−霊２もありえたのよ。
私が村人なら、自分に占いを当てられるのはあまり嬉しくないことだと思うのだけど。
やってしまったことについては取り返しがつかないので何も言わない。今日は本腰入れて考察していくようなので、挽回に期待。
フィグネリア
リディヤによる占い師考察、見た。
☆リディヤ>>20
対抗の発言は読んでいるけど、さほど意識はしてない。対抗の発言に一喜一憂して惑わされるよりも、真っ直ぐ灰を見た方が断然良いわ。
サンドラ・オリガの考察まではアンカー先見れてないけど、読んだ感じでは違和感無かった。
ただ、この占考察、発言を抽出して真偽評価したようなのだけれども。昨日、リディヤ自身が引き起こした自占いイベントでの体験が、うまく考察に活かされてないわ。（オリガへの評価でちょこっと触れられているくらいか）
★１ｄの自占い発言で、リディヤは（私含む）占い師３人に突っ込まれてたけど、そこから得られたものは無いの？
フィグネリア
そういえば、昨日どこかでリディヤ・ユーリー両狼の話が出てたと思うけど、リディヤ・ユーリー両狼は無いんじゃないかしら。
１ｄで非霊した以上、リディヤが占われる可能性は高かったはず。しかも霊潜伏である以上、非霊したリディヤがパンダになったら、ほぼ間違いなく吊られる。寡黙＋バファリン吊りされそうなユーリーをＬＷに残してそんな暴挙に出れるか？と疑問。
いくらリディヤが独断で動くと言っても、それくらいは計算して動ける人だと私は思っているので。
なので、もしリディヤ狼なら、相方は白域に居るのだと予想。
リディヤが狼なのか否かについては、今日の考察の伸び具合を見たい。
フィグネリア
しかし、こう、ダニールの私考察がチンプンカンプンすぎる。
ダニール>>42
★上：＞「>>1:238の『想像していた回答』は謎と言えば謎かな？」何が謎なの？もっと具体的に。
☆二段目：ログ読んで意味が通らないことがあったら、質問するのが当たり前。
☆三段目：「質疑応答によって得られた情報を、どう活かすか？」がポイント。狼ならば予め答えが決まっているので、得られた情報をうまく活かせない。
ナタリーはイヴァンとやりとりして>>1:275の結論を出してる、ので占いから除外した。
★一番下：何故そこでリディヤによる私考察が引き合いに出される？ダニールはリディヤ・フィグネリア両狼を考えているの？
フィグネリア
なんか、ダニールの発言を見るに、「白視・理解を示した人へは白視し、黒視・理解を示さなかった人には黒視する（負の感情を見せる）」という、ある意味わかりやすい性格ね。
それ、村人ならばひどく有害だなーと思うので、できれば他の人の意見を汲み取るような姿勢を見せて欲しい。
ダニール・ナタリーとも、質問の応酬が一段落したら、いっかいそれまでの質問で得た結果を考察の形にして出してみると、また思考が進むはずよ。
フィグネリア
☆ジラント>>23
だいたい納得。ただ、アリョールは、思考ぐるぐるしているのが見れるので、違和感があれば見て取れるはず。
ナチュラルメイクと言うなら、私はむしろベルナルトの方に注視してるわ。
昨日のアリョール・ミハイル評で出てきた高校生と英語教師のたとえ話>>1:303も、初めて読んだ時は「なるほどなるほど」と思ったんだけど、よくよく考えてみると「……ん？あれ？そうなのか？」と思えてきたので。
（ミハイルが折れなかったのは、白黒要素じゃなくて性格要素。発言から見極めたい、というのは理解できなくもないけど）
まあでも、ベルナルトの発言を読むのは一番面白いので、横目でじーっと見てるわ。
ひとまず返信だけ先に。
本当だったら昨日薄くしか見れなかった部分とかを考察したかったんだけども時間切れ。
今日は日中おでかけなので顔出しできない、また夜に。
ジラント
新しい朝がきた、希望の朝。
＜●＞＜●＞ ﾊﾞﾁｯ
おはよう。ダニール・ナタリー間の話はなーんかまだ平行線を辿りそうな気もするんで、もう1回だけ間に入ってみる。どっちも「自分が正しい、相手がおかしいんだ！」という気持ちが見て取れるんで、どっちも村側なんじゃねーのかなぁ…って気がしてるんだけど、俺は。
>>1:92でダニールが「危険」について理解しづらかったというのはわかった。では、その後ナタリーが改めて説明した>>1:284をみてどう思った？>>1:319では「危険」に関しては言及してないよな。もしここで納得しているなら「危険」問題は解決してるんじゃないの？
★あとダニール的に>>1:92で「危険」が伝わってこない事は「狼っぽい」の？そこは根本的な問題として聞いておきたい。
で、ダニールは>>38「>>1:260を読んだ上で、>>24「>>1:110が後付けっぽく見えるというのなら」と言うのは理解出来ないんだけど？」と言うけど、ナタリーから見ても「>>1:284で説明している「危険」について>>1:92がわかりづらいとしか言わないダニールは胡散臭い」となるわな。
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