人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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世紀末医師 アビバ

◆ショコラ:>>1:79で言ったように質問飛ばしの積極姿勢を評価している。回答も回収してるし、納得するものはしてるので黒塗り材料にしてるようにも思えん。ぶつかってくるタイプだから、人外なら発言から見えてくるのではないか。今日も放置

>>1:72>>1:78は3-2になるのを知らない感じなのでトーマ・紅紅どちらか狼の場合、非狼要素になると思う。あまり考えてないが霊が蝙蝠騙りなら非蝙蝠要素。

◆マーシャ:>>1:177で統一占と言ってるのが目に留まる。蝙蝠溶けで占確しなくなるので黒い…のだが、蝙蝠に関する意見が無いところをみると、蝙蝠入りでは統一しないのが普通ということを知らんようにも思えたりする

>>1:191のウルフ評「うまい白アピ」やラッド評「潜伏臭」は理由が分からんので黒塗り感。
★マーシャ>この二つ、なぜそう思ったのだろうな。ここはちょっと気になるぞ

占吊りはアリと思う。蝙蝠か狼かは見えてこないから占の方がいいんだろうか

( 140 ) 2010/12/03(金) 21:16:28

好色男 マリーオ、黒ずきん マーシャに、おいっ!例えば君がマシャーと呼ばれたらどう思う?!気をつけてくれ・・・

( A51 ) 2010/12/03(金) 21:16:52

好色男 マリーオ

弟に注目してみた。
>>200以下の灰考察に狼探しのスタイルが象徴されているように思ったぜ。
クリス評、扇>>1:129に対して「思考がスッと入ってこない」には同意だな。

しかしクリスは自身でも>>1:109で言っているように「話題提供の人柱的な感じ」という意味では、初日の会話としてはそこまで変には思わないんだよな。

>>99のクリス評「本音なのかアピなのか判断出来ない」という評価は的を得ていると思う。

ただクリスは現状、人物像的に違和感はないんだよ。
>>1:204「疑惑を振りまく」って言葉が出てたが、そういう探り方、スタイルだと思うんだ。

だからもう少し様子見したい枠だな。ってこれじゃあクリスに注目しとるっ!

弟は人外探しの基盤がはっきりしてるように見えるから、俺としては今後も色が見えやすいと考えている。
正攻法スタイルっぽいし、今のところ頼れる村側印象だ。

( 141 ) 2010/12/03(金) 21:17:22

無責任騎士 ラッド

やっと戻れた〜。【>>83の方針了解】
>>89に関しては>>132タンガと同意見で、共鳴者に指定してほしいよ〜。


まだ夕飯食べてないからまたすぐ席外すけど、フリーダムの双璧2人の考察だけ作ったよ〜。

◆オンプ:>>1:149で統一占いのメリット確定白が出来るって言ってるけど、蝙蝠入りの編成でも本気でそう思うのかな〜?
断定的な口調でぐいぐい押して積極的なんだけど、何か違和感が募っちゃうんだよね〜。
たまも指摘してるけど、昨日メリーズは疑惑対象外って言ったのに結局占い希望出してるのは謎。途中の思考がすっ飛んでる印象だよ〜。
>>0の発言もわからない。最初は溶けなかったことかなと思ったんだけど、>>1:293タンガで溶けが発生しないって言ってるし、ゴド偽で考えてたなら(>>1:218)ゴドフリーがメリーズ占っても溶けるわけないよね〜。★>>0ってどういう意味〜?

( 142 ) 2010/12/03(金) 21:19:24

無責任騎士 ラッド

◆クリス:何かとアピールが多い(>>1:227中身アピ>>44非蝙蝠アピ)これをあざといと見るか、ただの性格要素と見るか・・・性格要素で納得しちゃいそうで怖いんだよね〜。個人的には一番のノイズ的存在になっちゃってるから今ちょっと占っておきたいよ〜。
狭く深くの灰考察も、自分の気になるところを選んでたら本気で人外探してる白印象持てたんだけど(一応たまは追加してたけど)、ランダムで深くしてもあんまりクリスの思考は見えてこないと思うんだ〜。ていうかランダムで考察って人外探しの行為じゃないでしょ〜・・・。


蝙蝠といえば潜伏臭なんだろうけど、1人は潜伏でもう1人は目立って非蝙蝠っぽい動きするのもありかもって思ってるんだよね〜周囲の目を欺くためにも。
さすがにこの2人が両蝙蝠は無いだろうけど、どっちかは蝙蝠の可能性あるかも〜?なのでちょっとこのフリーダム2人どっちか占い当てたいよ〜。

( 143 ) 2010/12/03(金) 21:23:15

世紀末医師 アビバ

◆ネヨーン:霊=真狂という説が印象的。蝙蝠なら霊=真狼で霊ロラ狙う方が得だと思う。狼なら霊=真狼の場合に内訳誤認・ロラ延期狙いで得あるかな。

ラッド・レリアにも言えるが、3占時点で蝙蝠騙りについて考えを巡らせてるのが、非蝙蝠視点に思える。ゴドフリー非蝙蝠前提だが、蝙蝠が占にいない事を知ってるなら出にくい発想という考え方。

それ以外は印象が薄い。戦術的な意見が多いためかな。通常編成なら占い考えるとこだが非蝙蝠的なので悩むところ。

( 144 ) 2010/12/03(金) 21:27:13

無責任家庭教師 メリーズ

>アビバちゃん
そうねぇ、みんなの考察をじっくり見てから、村なら、狼なら、蝙蝠ならどう出るかそれぞれを自分なりにもっと考えてみたのよ。
そうしたら、蝙蝠の場合2潜伏ということで、両方占ヒットさせないために、ステルスと掻き回しの二つに分かれててもおかしくないかなーって思えてきたわけ。
昨日ステルスかと思うところにしたから、今日は目立つ人を蝙蝠視してもいいかなーと。
「目立たない」も、まだ注目してるわよ。
いろんなケースを考えてるの。
おかげでちょっと自分で混乱しかけてるけど。

( 145 ) 2010/12/03(金) 21:29:40

世紀末医師 アビバ

◆ラッド:>>1:138で蝙蝠入りの内訳を色々考えてるのが、ネヨーン同様に非蝙蝠的。

>>1:47など回りの意見をみつつ最適な方策を考えていたり、>>1:178たま評では状況変化に応じて印象を見直す柔軟性があるな。結論を決めて喋ってる感じはしない。放置で。

◆レリア:>>1:87で蝙蝠入りの内訳を色々考えてるのが非蝙蝠的。灰雑感は、白いとか占いたいとか飾らずに言ってる気がする。>>1:284の自占反対は、村視点を堂々と押し出してて黒くは見えん。狼か蝙蝠なら仲間に流れるのを防ぐために指名しても良さそうだし。放置枠でいいかな

ゴドフリー真を高めに見てるが、理由が分からんので、ここだけ少し気になる。

( 146 ) 2010/12/03(金) 21:30:46

好色男 マリーオ

マシャー>>139
希望出すのを恐れた訳じゃないぜ?
無理に適当な希望を出すことによって曲解されることを嫌ったんだ。
だから思考隠しというか、あの時点では思考がなかったという方が正しいかな。
ただ希望を出さない→変に解釈されることを避けるという意味では確かに疑われるのを恐れていたとマシャーが考えるのも分かる。

素直になったつもりなんだが、変にひっかかりを覚えさせてしまっていたならすまんな。

しかし逆に俺はマシャーに対して「しゃべるのを恐れている」印象を受けているけどな。
「考えすぎだったかなあ」とぼかすあたりも俺に疑い返しされるのを恐れているように見える。

まぁこれは性格要素も大いに関係してくると思うが、マシャー自身が「潜伏してるからしゃべるのが怖いのかなあ」と潜伏してる人外は喋るのを怖がると考えているなら、マシャーにそれがそのまま跳ね返るように感じたぜ。

( 147 ) 2010/12/03(金) 21:31:19

無頓着ウルフ タンガリザ

あと、ルイジ>>1:304
説明ありがとう。あの時点、進行すすみ過ぎで、正直どっから絡んで良いか手探りの発言だったし。割と理由も納得。

今更ながら>>1:117に気付いた。単なるゾーン自由占いじゃなくて、占い師ゾーンからまとめ指示なのね。改めて了解。メモ活用してくれると有難い

◆たま
1dでは戦術論や作戦提案に喉を裂きすぎて、あまり灰見てなさそうな印象を受けたな。作戦提案自体は村を思う気持ちとはあるけど、3-2とか2-2とか状況が変わる中の提案で、何か唐突な感じがして。簡単に言うと、一歩引いた印象?質問来てもサラッと受け流す感じもしてた
一方、今日は、打って変わって灰考察に結構踏み込んでる。中庸狙いノイズ吊の指針もはっきりしてる。僕の方はやけにあっさりなのに、メリーズに執着してるのが気になる。灰の考察精度が上がってきてるのは見て取れるんで、占吊からは外すよ

( 148 ) 2010/12/03(金) 21:33:25

悪の女幹部 ムーラン

まず決定出しについて。割と吊り先決定だけで手一杯なのと、占い師は妖魔を溶かす、という風潮らしいのも勘案しました。

>>89の作戦について。
誤解されてるかもですが、真の占うゾーンが白だけになること、そのものがゾーンを反転させる策の意図です。その分(気休めですが)妖魔を占える確率が上がるでしょう、というのがあり。
狼陣営とは一時停戦して、まずは妖魔溶かしで協力をしませんか?という作戦です。狼さん的にも悪くないトレードオフだと思うのですが。。。
あとその上で、偽黒も出しづらくなるかな?という意図もあります。
最終的な占い先は反応を見つつ本決定一本で行きます。昨日の決定付近をみると、時間は無さそうなので。まあ、更新時間早過ぎと思いますが。。。

偽占いが妖魔である可能性を考えると微妙ですが。

( 149 ) 2010/12/03(金) 21:37:08

世紀末医師 アビバ

◆オンプ:回りを気にせず自分の考えを言ってる感じが白い。共鳴騙りを見ていながら「そのままで」とか、決定反対で「こっち占え」という意見のあたり。

>>1:190みると、たまメリの霊保留時にトーマが霊CO済なのを把握してないのだろうか。仲間がいるように思えない部分だが、トーマが出ていて霊COを回しきらないと霊が確定してない3-1になり狩人が悩むと思うので意見には賛同できなかった。

>>1:149でマーシャ同様に統一占を考えているが、溶けの占確メリを把握した上での意見であり黒く感じない。放置枠

( 150 ) 2010/12/03(金) 21:37:44

悪の女幹部 ムーラン、出先なのとメモの容量が足りません。

( A52 ) 2010/12/03(金) 21:38:04

無責任愛闘士 紅紅

>>143 ラッド メリも言ってたかな。
1人は潜伏で1人は目だってとか、そんなに簡単に役割分担できるものかしら? 中の人が万能ならともかく、役選べないんだし、こういう組み合わせだって思い込んで推理するのは逆に組み合わせが外れると意味がないんじゃないかしら。

( 151 ) 2010/12/03(金) 21:39:09

眠気の精 ネヨーン

ねよ〜ん。

灰考察って何回考えても難しい…。
と思っているところにショコラさんの>>103
なるほど、と思ったのでそっくり信じてみる。

ラッドさんはそう思っていたし、ルイジさんの>>1:52。考察以外のところで「庇う」と言うのは村側要素に受け取れるから。
たまにゃんが人狼だったり妖魔だったりしたら巻き込まれて疑われそうだしね。

ラッドさんとルイジさんは村側。
ショコラさんも非狼としておこう。

( 152 ) 2010/12/03(金) 21:41:51

悪の女幹部 ムーラン

ちなみに、反転させるかどうかは未決ですので、真占の方は本気でゾーン考えてください。
白囲いは真確定すれば問題にならないと考えています。ゾーン交換策をネタバラシしたのは、真のモチベ低下のリスクを見つつも、提案するには値する策と考えたのと、先に言っておかないと偽占のゾーンに狼混じりそうだなあ、とかいう意図があります。

ゾーンを見つつ交換するかは決定しますので、できればゾーンの提案は早めにお願いします。

( 153 ) 2010/12/03(金) 21:45:02

無責任家庭教師 メリーズ

>紅紅ちゃん
可能性のひとつとして考えたのよ。
思い込んではいないわ。
ただどっちにいるかなんて、はっきりとはわからないし、こう言う事で色んな意見を聞こうってのもあるわ。

( 154 ) 2010/12/03(金) 21:46:18

無責任騎士 ラッド

◆レリア:蝙蝠対策について話してるのが非蝙蝠と思ってたけど>>133マリーオさんの意見「蝙蝠は蝙蝠の話を自分からする傾向」が目から鱗だったんで、その点での非蝙蝠視はいったん白紙に戻してみるよ〜。
昨日の仮決定反対時に「票数把握出来てない」って言ってるけど、蝙蝠だったら自分がどれだけ票を集めてるかは気にしてると思うからそこは非蝙蝠かな〜。アピールの可能性もあるけど。
昨日とか>>15とかメリーズ先生のことやけに白視してるな〜と思ってたけど、今日の考察読んで納得したよ〜。今のところそんなに違和感は感じないな〜。


>>151紅紅
その組合せに違いない!っていうんじゃないよ〜。「蝙蝠が2人ともそれっぽい動きをしてるとは限らない」っていう意味で、目立ってる人を非蝙蝠と決め付けたくないんだ〜。
でも2人が両蝙蝠は無いっていうのは組合せで思い込んだ発言だったかも〜。


夕飯いってくるよ〜**

( 155 ) 2010/12/03(金) 21:54:36

いつもパジャマの レリア

ある程度色づけすること、とのことなので、ちょっと厳しめに疑いながら考察。性格要素も気付いた点は書いておくね。
先にGSあげとこ 【黒 孤猫扇>赤>緑>黒=犬>教 白】保留(灰): 騎♪ 
黒はどちらかというと蝙蝠疑惑だよ。

◆赤 中庸。昨日の>>243は戦術の可能性もあるから考慮外。>>1:238の「初日は...」は共感できないなぁ。村や狼なら初日も活用しようとすると思う。蝙蝠ありうるかな。
★赤 >>1:238は占機能が確実に保持されるのは1,2日目なんだけれど、呪殺のメリットも考えた上での発言だったのかな。

( 156 ) 2010/12/03(金) 21:54:57

いつもパジャマの レリア

◆緑 >>1:89で共騙の可能性見てない点は多少蝙蝠の可能性はありかな。落ち着いてて考察もわかりやすい。ノイズが少ないのは白く思えてしまうね、印象点。扇に対する疑念は>>2:99でも一貫してる。散々言われてるけどクリスが霊ロラ考えてなかったのは妙だよね。昨日の時点でわたしが抱いた緑→扇からの蝙蝠疑惑は白紙。結論は白寄り。

◆猫 だいたい昨日の考察>>1:207と同じかな。戦術論は今日は控えめだよね。決め打ち傾向あり。どちらかというと疑惑育てる方向で発言してる印象。>>2:77の♪評にちょっと違和感かな。ちゃんと論拠書かれていたし、●教についてもわたしは「相対評価でこういう結果になったんだな」って感じで思考を追えたんだよね。ここは受け手の感覚も絡むから黒塗りとしても弱めに見ておこうかな。正体はわからないけど黒寄りかな。●あり。

◆騎 まだ発言が無いからあとまわし

◆犬 議題回答について色々言われてるけれど、他の考察が薄いわけじゃないよね。これを人外要素には取りにくいなぁ。「かも」と同じで突っかかってる人に注目したい。共騙の可能性に触れてないけれど相互占いには賛成してない点は非蝙蝠要素だね。白寄り。

( 157 ) 2010/12/03(金) 21:55:25


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