485 【墓下学校】初心者見学村
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ほむほむ。おっけ、できた。ニコさん考察。
真占とか、白灰とかに対して「こうあるべき」という強いイメージを持ってて、そこから白黒、真偽を見ている感じ。あと、質問が一足飛びだったりする(>>38>>39>>40で特に感じたな。>>38言ったらパメちゃんが>>39言うのは当たり前と思う)ので、時として意図を把握しにくい感じも。
問題は、これが地の人なのか、意図してやっている狼なのかが分かんないの。
( 57 ) 2010/05/23(日) 20:32:17
どっちかというと地の人っぽいんだけど…。灰への踏み込みが活発っていう動きだけで評価したくないかな。ちょっと警戒したい。
旅>>53 じゃリナ先生も正直に。非狂と見られるように動きたい、は意識してたよ。偽黒危惧はそれよりも優先度低かったな。感覚だけど、リデルさんなら白要素あげて庇えるような気がしてたよ。
( 58 ) 2010/05/23(日) 20:34:28
カタリナさんは性格的にロケットする狼に見えない。ロケットする狼って、仲間に相談しないから我が強いと思うんだよ。確かにカタリナさんは結果的に占２ＣＯ目だけど、僕の占ＣＯを見て、仲間と相談して出てきたとは思えない。
また、狼だったらフリーデルさんに先出し黒してもおかしくないと思う。今日フリーデルさんに白だすのは、真か、フリーデルさん狼を危惧した狂だと思うよ。>>7の「白確定きたこれ！」も狼っぽくない。
( 59 ) 2010/05/23(日) 20:41:17
兵>>55 んー、概ねだよ。一番は前に言ったとおり、自分への白評価を基点に相手を探る動きかな。
一つ要望すると、リナ先生評をあんまし見てないような。そこ聞きたいな。
で、今晩はもうROMしつつ落ちるね。また明日ー。@10
( 60 ) 2010/05/23(日) 20:45:26
トーマスさんは狂なら絶好の黒出しポイントなのに白だし。真なら当然、狼なら襲撃先作りに白にしたのかなと。
トーマスさんを「何が何でも占騙るつもりだった狂」って言ってた人もいて、確かにそれはそうだけど、それ以外の理由では僕が昨日言った、リーザちゃんの霊ＣＯを確認してようがしてまいが、狂なら占ＣＯしてないと思うんだよね。
占はどっちが真かは、まだわからないけど、少なくともカタリナさんは人間だと思う。
( 61 ) 2010/05/23(日) 20:51:27
リーザちゃんは、僕即吊りや>>51が非狂に見えるね。リーザちゃん狂で、僕を人だと思うなら狼占に僕の処遇（確定白か斑か）を任せれば良いし、僕をご主人様だと思うなら吊りになんて挙げないでしょ。即吊りで判定を見たいっていうのは、村へ総合情報よりも自分が知りえる霊の情報をついつい優先してしまった真か、僕人間を知っている狼だと思うよ。
ゲルトさんはわかんねぇ… 状況的にも発言的にも何でもある。
( 62 ) 2010/05/23(日) 21:05:11
羊>>57
よく言われるが、イメージじゃないな。心理やら思考の向きやら視点やら認識やら感情やら状況やらで判断してる。
そこな。「自分の一貫性うっちゃらかしても老の色が見たいんだあああ」なら人間感情なんだよ。それかどうか確かめた。
>>58★先白出しが、何故非狂？んなに偽黒出る思ってたか？2-2見えてんのに、斑吊らない自信あったんか？
後は霊に喉使う。ゲルトはよ来い。ドレス着てやんねえぞ@5
( 63 ) 2010/05/23(日) 21:21:10
戻ったでござるよ。正直兵になんつって言いかわかんないでござるな。
>>33
兵視点黒かったじゃなくて拙者視点で黒かったから希望にあげるのおかしいでござるか。
つか、判断に慎重なタイプと思ってたのに怪しいとこに希望出す狂人もいる、とかかけらも思ってないのが偏りすぎだろ。なんでそれ考えないのでござるか？
まあ兵に関わってると精神衛生上悪いんで議事見てくるでござる。
( 64 ) 2010/05/23(日) 21:26:43
神：男ですが女っぽくて理想…
>>1:4非占霊の早さは村印象。狼はＣＯ数で作戦が結構変わるから即非霊はやりにくい印象
>>1:162の見方が村っぽい印象。見極め姿勢が見える
全体に狼探しの姿勢も見える。ただもう少し非狼要素や村要素が欲しいところ。このまま発言の様子を見ていくべきな人
旅：なんかかっこいい人、リズの気持ち分かる
>>1:13非霊３番目（僕とほぼ同時）微村印象にしとく
>>1:41
( 65 ) 2010/05/23(日) 21:28:06
村騙りが混じってるの知っているというより、純粋に村側で言ってる様に見える
>>1:52「年羊の非狼要素を強調した」だけど年の非狼要素ニコ指摘してないよう見えるよ
★この辺詳しく、あるならアンカーを
ペタのロケット非狼要素とあまり見てない様に見えるけど？
>>1:122初日は白決め打ちしやすいは納得出来た、ただ素白狼とか見極められるの？と思った
★そういう狼を見極める自信あった？
この狼下手すると
( 66 ) 2010/05/23(日) 21:28:21
素村同然の動きするから若干怖いんだよね、僕は
これは純粋な疑問だけど★>>42パメが「ぶっちゃけ私がすっごい見たかった」と言ったら何故決め打ち出来るか知りたい、ついででＯＫ
思考は一貫してて村要素もある、今の所これと言って疑ってない
白狼懸念とか、そんなのは可能性が出てきたらすればいいんだよ。今考えるのは愚考だよ
とりあえず出来た分だけあげてみた、できあがり次第どんどんあげていく感じにするよ
( 67 ) 2010/05/23(日) 21:28:41
今日の占いに関してじゃが、統一の方が良いのではないかと思う。可能性は低いが狂が占い師側にいるなら黒出し誤爆があり得る（逆に自由占いだと狂が黒出ししやすくなる危険がある）故、自由占いよりは確度の高い情報が得られると思うでな。
旅が結構発言しているので雑感じゃが、昨日とあまり印象は変わらん。独自の基準を持っていて、そこから考えている感じの考察は深く、質問と返答も妥当じゃな。今日も占う必要はないかの。
( 68 ) 2010/05/23(日) 21:38:04
てか旅＠５なのか。兵を説得しようとしてくれてる姿が超嬉しかったのは内緒でござる。
展開に関しては霊ロラで時間を稼ぎたいでござるな。狩人を吊る展開とか願い下げでござるし手順的に安全でござろう。
で、自由占でござるか？拙者自由占は賛成でござるよ。統一だと霊ロラの間に占い師がそれぞれ黒だしたらそれぞれの黒を一回ずつ吊る、という展開にも出来るでござるがこの時に相手の白も吊ることになるのでござるな。
( 69 ) 2010/05/23(日) 21:38:48
結論的に、
カタリナさん真：トーマスさん狼：ゲルトさん狂：リーザちゃん狼
カタリナさん狂：トーマスさん真：ゲルトさん真：リーザちゃん狼
カタリナさん狂：トーマスさん真：ゲルトさん狼：リーザちゃん真
まで、絞れるんじゃないかなって、思ってるところに、カタリナさんの「非狂に見られるように（>>58）」って、真でそれする必要あるの？ って思ってとても偽に見えるんだけど。
( 70 ) 2010/05/23(日) 21:46:23
これが自由だと被らなければ相手の黒は自分視点の灰だからそのとき自分が白引いていてもその白を潰されずにすむわけでござる。
平たく言えばこれから二日拙者とリナが一回ずつ黒を出したとする。
これを霊ロラの後にロラすると現在8人いる灰は4人しか狭まらないでござる。
ところが自由占で双方の灰から黒が出ればロラ終了時に一人分多くの占情報がでるでござる。
( 71 ) 2010/05/23(日) 21:49:00
ちと説明分かりづらいので図解してみたでござる。
○＝人判定 ●＝狼判定
統一
旅兵老娘者神書楽
樵○●○○
羊●○○○
自由
旅兵老娘者神書楽
樵 ●○○○
羊● ○○ ○
( 72 ) 2010/05/23(日) 21:53:12
楽天家． ゲルトは、ガラっと扉を開け、フリルひらひらの純白ドレスを手に登場。
( A10 ) 2010/05/23(日) 21:53:23
ニコラスがドレスを着てくれると聞いて！
☆ニコラス>>48
考えなかったよ。僕が見たとき既に占２COだったし。
未COが残り２人くらいだったから、僕が確定するかも？とは思ったけど。
ジムゾン>>9
返答ありがと。
爺さんが狼だとして、「老自身が吊られる可能性が高まる発言」って認識があったかどうかは疑問だけど、ジムリンが一旦放置と考えた理由は分かったよ。
爺さん白なら、考察深まるのに僕も期待。
( 73 ) 2010/05/23(日) 21:53:34
樵＞貴方の昨日の考察と出し方見て狂要素考えるのがおかしいですか？今そうやって堂々と出筋やメリを出すように占機能を重く見た考察等出していればそんなものとりませんよ。
自分をわかってもらえない時の感情面の苛立ちの出し方と、自由占の見方、両占方揃えてどっちが真かと言われたら樵＞羊です。こちらは貴方と羊の差を必死で考えてるんです。情報欲しさに突っ込みも揺さぶりもかける。精神上悪いとか何言ってるんです。
( 74 ) 2010/05/23(日) 21:59:21
( A11 ) 2010/05/23(日) 22:00:11
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