人狼物語(瓜科国)


409 初心者と初級者、および推理や考察が苦手な人のための練習村3


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看護師 リーン

鳩から取り急ぎ気づいたところ
>>62リュミさん
ホリーさんを絶対占いたくなくて吊るのは狼狙いでもありますと言ってしまっては占い師として狼を占いにあげる気がないと言うことになりませんか?

それとホリーさんを寡黙だからで吊る余裕もキースさんがどこかで言ってた占い師もローラにまわすもそんな余裕が村にはありません。

落ち着いたらローラ後の状況について説明してあげるわね。
一度全員で状況の共有をした方が良いわ

( 64 ) 2009/12/11(金) 11:34:35

漁師 ニール

こんにちはー。
今日は遅くなってごめんなさい。
網にジュゴンがひっかかったって連絡があって、助けにいってたわ〜。

結局、発言洗い直しも出来てないままよ。回覧板だけはカモメにもたせようと思うけど、見逃しや考え違いをしないかと、心配だわ。ぐすん。

心配といえば、占い候補たちの「お互いを狂決め打ちして、霊狼ロラに賛成」も、狂の動きっぽくなくて、ちょっと心配だわ。狼引いて信頼を勝ち取って、LWを守る動きだと思うのだけど・・・。
考えすぎかしらあ。

( 65 ) 2009/12/11(金) 11:50:03

漁師 ニール、ジュゴンを水族館に搬送する時間だわ! おやつの時間には、また一度戻ってくるわあ**

( A12 ) 2009/12/11(金) 11:51:05

看護師 リーン

>>62 それと占い機能の崩壊はあくまで村人から見る占い師への視点よ?
あなたは占い師なんだから機能なんかじゃないの
そうあなたこそが占い師リュミエールなの

狂が襲撃されたところで自分が生きていれば問題ないわけで
ホリーが方白だろうと自分が真だと言えればそこは村人だと言えることになるから村人か見るら機能は崩壊していてもけしてあなた自身では崩壊していないのよ

要するに言いたいことは占い機能の崩壊は自分の死以外ではありえないのにどうしてそう客観的な表現で自分を見ているのかと言う視点のブレ。
自分が死んだらではなく機能と使って遠まわしに自分を表現してるところが変だと言うこと。
先の件と合わせても占い師であることを自ら否定してきてる。
ポカミスで見れる範囲はだいぶ限界にきてるわよ?

( 66 ) 2009/12/11(金) 12:07:24

神学生 リュミエール

>>64 リーン
ぶっちゃけて、ホリーに占いと吊り、両方使うのがもったいないと思うので占いたくないです。
それに、もし彼女が人間で偽黒が出たら高確率で吊られるでしょうし、そんな彼女を弁護できるほど私は自分に地震はありません。
また、占い機能が崩壊して片方しか判定が出なかったらその判定を信じれますか?
なので、占いとつり両方使うぐらいなら一方。そして、キサラ狼なら狼である可能性も十分にありえるので釣りたいと思います。

あと、ホリーが狼でない可能性もやはりあるのでしゃべっている人のほうこそ占って白黒つけちゃいたい、というのがあります。

ローラ後の状況説明はお願いします。
まだ、はっきりと飲み込めていないかもなので・・・。

( 67 ) 2009/12/11(金) 12:08:12

看護師 リーン

>>67
ロラ終了時の内訳 占い師:真狂と仮定で占い師襲撃無し 
占狂:白灰灰狼      村側4狼側2
↓●灰(斑)▼灰ホリー(村)襲撃白
占狂:班狼        村側2狼側2
これで占い師リュミエール吊りでPPが開始されると予想

( 68 ) 2009/12/11(金) 12:24:37

神学生 リュミエール

>>66リーン
スタンスの違いでしょうか。
一人でやっても仕方がないゲームです、自分の結果が白であっても村側が黒だと思い込んでしまえばどうしようもないです。
なら、生きているうちに情報が多く残せる方法でいこうというのはおかしいですか?
だから、私はホリーを占いたくないし、彼女が違った場合に隠れている灰狼に当てていく方が意味があると思います。

また、自分を否定しているつもりなく、占い結果は情報の一つと思っているだけです。私にとっては唯一絶対のものではあり、対抗のそれも情報の一つだと思います。何故白を出した?黒を出した?・・・まぁ、狼ならともかく狂人が相手であればダイレクトなものにはならないでしょうが。

( 69 ) 2009/12/11(金) 12:29:59

看護師 リーン

もしくは占い師襲撃時のパターン
狂:灰灰灰灰狼
↓▼狂 襲撃灰
灰灰灰狼
↓▼ホリー(村)
灰狼

これでわかるかな?
ホリーが村なら吊ってる余裕が無いの

実質余裕あるのは占いしかない

( 70 ) 2009/12/11(金) 12:30:05

神学生 リュミエール

>>68>>70 リーン
・・・・・なるほど。
そういえば、村側1吊るとほぼノーミスでしたっけ。
あまり、私はシリルを吊るつもりがなかった、というのもありますが。(狂人だし、吊りに関しては放置でいいかな・・・と実は思ってました)

となると、ホリーは占うべき・・・。
う〜ん、彼女を占うことに関しては正直色々と懸念しすぎなのかもしれないのでしょうか・・・・・・(遠く)

( 71 ) 2009/12/11(金) 12:40:07

看護師 リーン

ホリーの考察はもう消去法でしか判別できない
でも消去法は全員のキメウチが出来る範囲まで考察を済ませないとできないのよ
けど自ら情報発してる者の区別くらいは正解はともかくとして誰にでも出来るわ。
正体のわかりにくさではホリーはトップクラスなのだから今日の●はここ一つだと私は思う。

( 72 ) 2009/12/11(金) 12:40:09

墓守 カーラ

見えたので言っておくけれど、今日の占いをホリーにする人は第二希望もあげて欲しいわ
第三、第四(以下略)も受付中

( 73 ) 2009/12/11(金) 12:46:34

看護師 リーン

>>69>>71
あなたの意思もあるだろうけど理解が済めば吊りで済む問題ではないことにきっと気づくと思うから反論しないわ
とりあえず状況を理解してその上でホリーをどうするか決めたらまた改めて話を聞かせてもらうわね

( 74 ) 2009/12/11(金) 12:46:59

神学生 リュミエール

ホリー占いに関しては、もうちょっと考えますが・・・正直、彼女が白だった場合偽黒出し放題、な対象だからどうだろう?というのはまだあります。


あと、ふとリーンさんはどうして霊ローラー大前提で進んでいるのだろう?とも少し思いました。

( 75 ) 2009/12/11(金) 12:53:31

看護師 リーン

>>75 リュミ 飴もらえるかしら?
霊のどちらが狼なのかを決めうてなければ霊ローラーは止められないからよ
霊狼考察はもう初期に出してる。
だから本物を決めうてればロラは片方のみで止めてその一手を灰にまわす気でいるわ。
でも今からそれを前提にすることのがおかしいでしょう?
決めうてるかわからないからロラ前提なの
これでいいかしら?

( 76 ) 2009/12/11(金) 12:59:47

看護師 リーン、神学生 リュミエールホリーで黒が出ればそれがそのまま占い師の真贋で判断に使える。

( A14 ) 2009/12/11(金) 13:02:20

墓守 カーラ看護師 リーンのスイカに塩を振りかけた。

( A15 ) 2009/12/11(金) 13:03:04 飴

ボディーガード キース

おう、ちょっと様子を見にきた。

>>64
すでに訂正しているが、占ローラーをする気はない。霊ローラーの書き間違えだ。

( 77 ) 2009/12/11(金) 14:43:44

ボディーガード キース

占い希望の投票状況を見ると、
1日目●キサラに投票した人:リーン、ブリージィ、キース、シリル
キサラ狼なら、後半票を入れた人についてはラインがすっぱり切れているのではないかと
多数決で危うい状態なのに、ダメ押しで追加票入れるなんてライン切りにしても自殺行為だと思う。

キサラ回避後●ミリに投票した人:リュミ、ニール、キース、カーラ
こっちについても、同じ理由でミリとのラインは切れているのでは。
ミリ狼で投票者も狼なら、一票カーラに入れれば回避できたのにわざわざ占いぶち当てる意味がわからん。

ホリーはなんとかしたいところだが、
俺はキサラ狼で見ているので、ホリー以外を吊り占いに挙げるなら●ニールだな。
灰の中でキサラに投票していないのはホリーとニール。
ここらから結果を見てみたい。

( 78 ) 2009/12/11(金) 14:44:26

墓守 カーラ

>>78キース
昨日の占い希望でキサラはニールを希望しているのだけれど、これについてはどう思うかしら?

( 79 ) 2009/12/11(金) 15:21:43

ボディーガード キース

>>79
正直それは気になったが、ニールは(おそらく)昨日の時点では比較的白く見られていたように思うので、票が重ならないだろうという計算もできるだろうし、キサラ狼ならブリージィ、リーンが被せてくることはまずありえないと思うのでそちらのほうを重く見ている。
もちろんミリ狼なら前提が大きく変わるのだが、1日目のスタンスを見るとどうしてもキサラのほうを黒く見てしまうのは否めない。

( 80 ) 2009/12/11(金) 15:40:08


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11回 残324pt 飴
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12回 残279pt 飴
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7回 残523pt 飴
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20回 残105pt
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