人狼物語(瓜科国)


1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】


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闇の一族 トレーネ

ロクな発言出来てないが喉がアレだな()

>>66 フィオナ
正直吊り回避は厳しいと思っている。
だが、ヴィクを戦いやすくする事、その為にも黒視されている誤解を少しでも解く事は大事だと思った。

狼のあたりについてだが、済まないが分からん。
完全に見直し状態だ。

>>67 ナザレ
票としてカウントしなくても言動で村を説得できるという考えじゃないのか?
しかしリルはナザレに無反応なのは何故だろうな。
キミとラインを繋ぎたいのだろうか?

>>72 レーナ
やはりそうだったか、私もキミの嗜好性にそう感じていた。
それを自覚しているかも確認したかったので、懸念含めて納得した。
キミが私に抱く懸念と同様のは私にもあるが、白く感じている。

( 75 ) 2016/01/17(日) 12:40:33

町娘 レーナ

>>36 シオン
んー、まぁ確かに割れるならトレーネから黒だとは思ってたねー!
でもそもそも、そこまでヴィク狼強く見てたわけじゃないしなー。
>>47は「なるほど」とは思ったけど、「まったくその通りですね」とまでは思わないかなー。ヴィクちん、「そういう人」でも通る範囲だし。

>>53 ヴィク
時間作るの頑張ってねー!
その内容って割と本気で今日のあんた吊りに関わってくる上に、トレーネちゃんの真贋にまで影響するものだから、よっろしくー!

( 76 ) 2016/01/17(日) 12:42:31

闇の一族 トレーネ

>>74 フィオナ
ラインの為に吊るは分かる。だがヴィクトリアを狼と打たれたら村は滅ぶ。
なにより少しでもヴィクトリアに戦う力を与えたい。

……あと、今狼何処か見えなくなってるし、狼探しは朝までに増えた発言で考えようかなとか。

( 77 ) 2016/01/17(日) 12:47:43

町娘 レーナ

>>56 ナザレ
>リルが偽黒打ってきたとしたら、信用落ちてる側からライン戦仕掛ける気なのは、リル狼としては大胆だな

ほんとにねー!
なんでまぁ、状況面「だけ」で言うならリルっち真目は高いと思うよ。

>>60 シオン
あたしに関しては、完全に白狙いだなー!
リルっちからそこに黒出たら偽打ち予定だった。

( 78 ) 2016/01/17(日) 12:47:54

町娘 レーナ

>>74 シオン
あーうん、そうだね……。
「今は他に話題無いからじゃない?」と一瞬思ったんだけど、トレーネの残り喉74ptと、>>77見て固まった。

ううーん、これはいくらなんでも無いわー。

( 79 ) 2016/01/17(日) 12:51:42

闇の一族 トレーネ

>>69 ナザレ
☆ヘクターは初日に占うか、終盤で吊るかの位置と判断した。
読み解きにくいが自力はある。二日目で吊る位置では無いだろう。

明日以降はもう少し喉配分注意するorz
占い先は本気で白飽和しているので皆の意見が欲しい。
ナザレもコーデリアもレーナも違ってそうだしな…。

( 80 ) 2016/01/17(日) 13:04:03

御忍び ヴィクトリア

自分で蒔いた種だが、掘り返すのいやだな…
・トレーネを偽だと思った理由
始点はここ>>1:226 帰ってきた瞬間見えたんで、マイナスからログ入り。
→(アトリの発言だったかなぁ)印象薄いなら素直にそう言えばいいのにねってのを見て、それな、と一旦落ち着く。
→しかし>>1:267で加速。始点に戻ってこれは俺もしかして塗られてるのでは?
と思い返し始める
→時間が無かったのでとりあえず占い真贋投げたかったがどうしてもトレーネの発言が目に入る(ロック入ってたのと、下地にリルの方が興味+好意を持っていたため)
>>1:274 >>1:309で、もういいやって感情になった。

うっすい根拠としては、リルとの対比かな。
・リルには人印象を持っていた
事が大きめ。

>>55 コーデリア
☆トレーネを偽かもと思っていた理由が上記。
んで、簡単に言うとヴィクに黒出すぞモーションに見えたんで白確になる可能性は『薄い』って言った。

( 81 ) 2016/01/17(日) 13:19:58

御忍び ヴィクトリア

あとトレーネ、俺を守るより(そういう立ち回りをさせてる件には申し訳ないとは思っているが)狼をって話をしようとしたら!!
喉!!!もうねぇじゃん!!!

( 82 ) 2016/01/17(日) 13:21:58

青年 ノエル

一撃だよ

シオン>>47の上段は、確黒で全視点灰LW確定させるのは、LWが占騙りとラインべったりとかない限りあまりやらないんじゃないかな

というのは余談で、ヴィク占いの理由には割と納得
それ以上に>>74には共感だね

>>80で明日以降、って言うけども、それは襲撃されない役職視点に見えるよ
トレーネ真なら偽黒でリルが信用稼いでの▲占濃厚に見える
リルのトレーネ狂視もあいまってね
だから最終日のつもりくらいで灰狼探してほしい

( 83 ) 2016/01/17(日) 13:23:21

御忍び ヴィクトリア

>>62 トレーネ
☆当たり。それプラスに俺自身の推理材料になるからって部分付け足しで。

>>9 ノエル
☆時間が無かったんで、首をかしげる要素が一番あるディナに入れた。
白が出ても黒が出てもどっちも美味しいなぁって位置だと個人的には思ってたし。
(時間が無いんで詳しくは夜出す、すまん!)

再度出すならかー黒(ってか黒が出たらラッキー狙い)だったら恐らく変わってなかっただろうなぁ、と。
白狙いで出すなら、●シオン○フィオナといった所。
ただシオンは確定白で輝きを増しそうな立ち回りだが、フィオナは白だった場合後半埋れる可能性あるんじゃね?と、夜中ログを読みながら思った。

余談だけど、コーデリアは白置き継続してよさそうというのが今日の印象。

ヘクター>>1:350
あーあー、過程が見えにくい。そういえば良く言われるわ。
過程の言語化については努力する…
もし分からなかったら面倒だろうとは思うが、この辺り詳しく話せとつっついて貰えると。

☆(1)概ね適切 (2)上記の通り苦手。

( 84 ) 2016/01/17(日) 13:46:32

アイドル アトリ

判定見ました。

決定時間は昨日と変わらず。
ただし、時間厳守で。業界の掟です。

占いはバラで。

思考停止の防止&意思表示の意味でも
【斑吊りと灰吊りの両方の希望を出した上で、
どちらの方が良いかを明記する事】
占い希望も忘れずに。

と、提案させて頂きます。喉都合もあるので反対の場合のみ意見してください。

( 85 ) 2016/01/17(日) 13:51:08

アイドル アトリ

今日は決定周りミッキィさんに任せる形になりますが、
問題が発生しそうならどなたかフォローしてください。

私自身は【▼ヴィク】一択なのですけどね。
得られる情報の多さと、今日真贋を考える必要が無くなるので。

( 86 ) 2016/01/17(日) 13:54:07

アイドル アトリ

>>54 フィオナさん

別に無理して広く見る必要は。
見た方がいいな。と思う人を1人2人見ればいいんですよ。
意見は量より質ですし。

対立もそうですが、
不足しているのは、強めの意見(疑い)、意見の反証
その辺りですかね。

( 87 ) 2016/01/17(日) 14:12:10

アイドル アトリ

シオンさん(と周りの見解)が少し気になりました。

単刀直入に言いますと、
シオンさんの判断者である由来や、シオンさん自体を掘り下げて説明出来る方いらっしゃいますかね?

シオンさんは判断者の思考。(=だから村?)
みたいな意見がありましたが=村?は腑に落ちない部分が。

正面以外から物事を見る能力と読解力は、灰の中では高そうな印象ですが。
>>1:200も、視野が狭かったらまず拾えないですから。
(私の発言のニュアンスありきですが)
ヘクターさんへの見方も含め。

ただ、判断者かどうか。というより、
それは割と個人の技量に収束しません? と思う私がいます。

( 88 ) 2016/01/17(日) 14:43:52

歌手 アウローラ

こんにちは。
【ヴィクの斑判定は確認してるよ】

斑吊りで占霊ラインを確定させたいので、
今日はヴィク吊りを希望。

でも、今後の材料にするために、ヴィクの発言もちゃんと見るよ。

( 89 ) 2016/01/17(日) 15:01:16

研究者 ヘクター

盤面や状況から言うなら、本日は【▼ヴィクトリア】です。
斑即斬のコーデリア等、思考が進む灰が居る。
霊判定などの情報を、確認する事が可能。
少なくとも、村が得られるメリットは、上記が有るかと思います。

それはそれとして、以下。

( 90 ) 2016/01/17(日) 15:03:39

研究者 ヘクター

ヴィクトリア>>84
確認しました。

ついでに言いますと、貴方は(>>81御自分で言っていますが)感情に左右される癖が有りそうです。
興味、好意で色眼鏡/ロックが掛かるようです。


昨日、暫定で【●ディナ】
>>271「引き込もうとする動作〜」は有りますね。

※ここから「狼仮定、得をしている(打算を働かせている)のは誰か?」という視点が有るのでは……と推測します。
>>1:255「裏ってか他に理由ありそう〜」からも、そうした部分を気に掛ける様子は窺えます。

(ナザレやコーデリア評。「素直さ」は白視する傾向?)

( 91 ) 2016/01/17(日) 15:03:55

研究者 ヘクター

失敬。上記>>271>>1:271

★ヴィクトリア
(1)今、一番欲しい情報は何ですか?
(2)「自分への触れ/評価」は、考察の材料になりますか?
(3)上記※の視方は適切でしょうか?

灰の考察に関しては、昨日>>1:349中段のように
「この発言の、この部分が、こういう理由で、こう見えた」を、出して頂ければ。
それと、昨日【●ディナ】とコーデリア白視を、もう少し詳細に。

( 92 ) 2016/01/17(日) 15:08:10

歌手 アウローラ

>>81ヴィク
「リルには人印象を持っていた」というのは、
★どの辺りの発言からそう思ったの?

>>50の「狂っぽくないか……?」っていうのにも、

リル真だと思ってたけど偽だった→じゃあ、人っぽいので狂?

というように、それが影響してそうなので、
ヴィクがどこでそう思ったかを詳しく教えてほしい。

( 93 ) 2016/01/17(日) 15:08:50

研究者 ヘクター

☆ディナ>>21
概観、ですが。

アウローラのスタンスは、「他者理解」であると思われます。
(根底にあるのは>>1:48「熱意/真剣さの読み取り」でしょうが)

>>1:165対ノエルなど「この人は、こういう人である」を視ている節が有ります。
そして、それを探る為に手を回している節も見受けられます。(若干なり、周知作業にも意識が向いているような?)


であるなら
・「読み解き困難」な相手に対して、どのようにアプローチを行うのか?
・「皆が読み解けない」と思うなら、その為に何をするのか?
は、気になる点です。
それを探る為に、「どうしたら良い?」と訊きました。
尤も、あまり有効な聞き方では無かったようですが。**

( 94 ) 2016/01/17(日) 15:25:19


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