人狼物語(瓜科国)


143 【デビューか】蛇の村2【白タイツか】


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【推理:7回】 剣道家 ハイデリヒ

後、読みが甘いのかもしれんが、最も確認したい「潜伏しないし真だろうと」がどこにあるかが解らない。「真だろうと」は「悪男聖書」なのか…? 流石にそれだと解らん…。喉少ないだろうしついでにでも教えて欲しい。


■3.独:昨日は最後の発言者。プロ2発言。序盤寡黙ぶりはそれだけで対抗いる霊としては幾分かの負要素になってしまう。ただCO順は独→探の為、信頼度で勝てると踏んだ探が出てきたという可能性も有り得るとは思う。
>>142「理由は察してくれ」は…寡黙だったからか? 出来れば教えて欲しい。
初日は●地。>>225によると清御に対しての発言が希望理由かな? 特に不自然さはない。
灰考察を抑えていたようで、淡々とした印象。対抗をかなり意識しているようだが、そこから背後を探るまでには行っていない。今日に期待。偽の場合、序盤寡黙で●▼が近そうだった事からコン派>フェチかと思う。

探:初っ端から全CO+デビュー誘われたら受ける発言。自由奔放。>>1:23は調査されたいフェチにも見えた。
気になったのは>>1:23では灰狙いの為の全COを提案で、>>1:153では「初回で受ける」と明言。まあ、真偽どちらでもメリないんだが。偽だとノリのいい新ユニ

( 141 ) 2008/02/24(日) 22:18:51

【推理:4回】 農家出身 クリストフ

ただいまー。まあ一時間予定が三時間になるなんてよくある事よ…

>>130 ユディト
そうねー、パトちゃんは「ここが真っぽい」ってふと思う発言があんまりないの。発言や姿勢に強い違和感覚える程ではないんだけど。ハイちゃんのがいちいち真っぽく見えるわ。
まあ、アタシがハイちゃんと少し話したからそっちのが印象に残ってるのかもね。アタシへしていた質問の流れが、ダンマニとして気になっていた部分から来ているのね、ズレてないーと思った。

■3.盗マニ:ハインツちゃんも略称ハイちゃんなのね…
単体で見ると普通ねぇ。盗マニが普通かどうかはさておき。
第一発言がCOだったから、潜伏中の動きがどうとかはわかんないわね。
どっかで質問されてて見落としてたら悪いんだけど、

>★ハインツちゃん
初日FOで自分が1COになって拉致られる可能性は考えなかった?
騙り出るまで様子見ようかなーとか。

ウォルトちゃん:つっこまれまくりねー。「デビュー申し出されたら受けてみたい」は…ええと、気持ちはわかっちゃうのよね!アタシも求愛された事ないから、一度はされてみたいわよ。本当、この子真ならFOで良かった。

盗マニ真贋はまだ何とも。

( 142 ) 2008/02/24(日) 22:27:00

【推理:3回】 元探検家 ウォルト

■3.真ハイデリヒ>偽パトリック、現状6:4程度
両者共に姿勢的に一貫していると思う。デビュー組対策の考え方が対照的なのは比較する意味では面白いね。
どちらが偽でもコン派のエースを投入してきた感。捨て駒とするには惜しい人材と見える、という意味で偽なら白タイツかなと漠然と考えている。

気になった点はまずパトリック君>>1:83、完全に主観ではあるけど「デビューの誘いがあろうと受けるつもりは無かった」が受けたら即バレなコン派に見える。魅力的な話なのに勿体無い。
>>1:82、潜伏時に黒出た場合はCO→対抗無し。真の黒出しの場合、翌日騙りが黒判定で合わせてCO、盗聴対抗出さずという考えはなかったのかなーと。ちょっと真視点っぽくはないなと思うけど、一応潜伏中の発言なのであまり考慮はしないようにする。個人的に潜伏中はどんな非真視点でもオッケーと思ってるので。潜伏希望の人なら尚更。
ハイデリヒ君は今のところ「ん?」と思う箇所は無いように見受けられる。読み返してみたら昨日はデビュー組対策とそれ以外、の発言のバランスがとっても良く騙りでこれを維持するのは難しいだろうと思う。

( 143 ) 2008/02/24(日) 22:27:48

【推理:4回】 元探検家 ウォルト

この姿勢が続くかどうか、っていうところは真贋を見極める要素として重要と感じたよ。
現状引っかかりがあったという点を加味してややパトリック君が偽寄りと考えています。


>>137 ジャクソン君
なんかもう色々ごめん。確かに言われてる通りだね・・・ただ思った事を思った通り言ってるつもりなんだけど、端折りすぎてる。精進する。
確白の件については、「反省室送りにならないから安泰」と思っていた事を否定したかったんだ。完全に僕の間違い。
非協力的の件は素直に納得。ただこちらについては本気でそう思っているんだけど、どういう説明が足りないんだろう・・・と頭を悩ませています。

ちょっと目が覚めた、ありがとう。

( 144 ) 2008/02/24(日) 22:28:03

【推理:4回】 古株 ジャクソン

あ、>>137、2-1じゃなくて2-2ね。ウォルト君失敬。
僕も盗聴だの盗撮だのいい間違いが多いから反省しなきゃね。

シーザ君はシャープ君とウォルトくんのわかんないところがあったら突っ込みがんばって。期待してる。みんなもだよ。
独眼的なハインツ君に関しては待ってる。

■3.ダンスおたく君たち。
パトリックのほうが若干口下手。ただ、内容は結構あると思うよ。ハイデリヒ君も、ケヴィンに突っかかってるすがたがさわやかだよね。
ダンスオタクの真贋はイーブンです?

>>121 クリストフ
うん、票あつまってて躊躇したのと、疑い返しを避けたのだね。流れはわかったけどそれって白タイツ探してるの?来てるとき頭を使った部分が反映されてないのが謎だったよ。今日の考察期待。

ヤンデレ君は今日きつそうなんだね。暫定でも出すのは客観情報にはなるけどできれば9発言は。もしこれてもそれで希望変更できるのかね。

>>93>>96 ジミー君
発言1回もない人をあの段階であげてたけど、ハインツはまったくきていなかったので、むしろCO、非COできない可能性もあったよね。
>>1:76で、投票COを希望していて「回避あり」としていたけど、それどうするつもりだったの。@6

( 145 ) 2008/02/24(日) 22:34:59

【推理:6回】 フラットの弟 シャープ

だー22時半になったから、とりまシーザの質問に答えとこう。
あと適当でもいいから(というと語弊かもだが)雑感を出しておくよ。
>シーザ:前提としてデビューの人のレギュ把握不足だ。三日目COも二日目COの拉致があるなしじゃなく、いつ手紙を送るのかっていう考えがあやふやだったんだ。だいたい状況が掴めてきた現在は、三日目も二日目もNGだと考えているよ。

だいぶ、マニアとヲタの名前と顔が一致するようになってきt←
パトリックの方と少し話をしたけど、ハイデリヒの印象がないのだなあ…どっちも無難な感じ。

灰 シーザと悪の人とヤンデレはだいたい前衛的。ユディトとイングスは組み立て型、他のみんなはまだよく認識出来てない。白い耳がちょっと独創的かな?フレッドか。
えと、いまいちこう空気なのがジンかな。時間があるのかないのかわからん人多いな…だから難しいのかも。。

( 146 ) 2008/02/24(日) 22:41:27

御曹司顔 チャールズ

そろそろ希望出しが続いて混乱する時間がくるかと思って表のテンプレートを作ってみた。
各自、頭の中で整理する用にどうぞ。

灰___________踊候補│盗候補
/姉方幹農清微時弟南物黒│貴剣│探独│
●_____物_____│__│__│
▼_____農_____│__│__│ 
黒…農or物or弟(暫定)

踊候補の内、デリヒとケヴィンはラインが分かれているように見えた。双方ガチ枠をぎりぎりまで使うタイプなのに、その貴重なガチ枠を駆使してすれ違いつつやり取りをしているのが目立ったかな。

ジミー>>96 >84での疑問点についてだけど【騙りで受諾したらコン派からはケータイが繋がらなくなる事からデビュー者がスケルトンになるので】=【騙り能力者が求婚受諾した「後」の状態】が、前提になってるから、受け入れ前に悩んだ状態については考慮していないよ。
特に私に潜伏第三秘書(フェチ?)疑惑とかを持っているわけでなかったら、特にガチ枠での反応は不要。私の説明がわかり辛かったんだなってことで理解しておくから。他の灰やジャクソンの質問に答えたり絡んであげるのを優先して欲しいな。

( 147 ) 2008/02/24(日) 22:43:42

【推理:7回】 清純派 シーザ

■4.
[姉]よく灰と絡み質問的確な印象がある人。

>>1:233 自分調査容認はフェチ要素でもあるけど、そこは考えなかった?
また能力者潜伏中なら了解したらそこから動かさないのはわかるけど、CO済みならそこは考慮しないでいいと思う。これ以外に昨日の調査反対しなかった理由ってなにかある?

>>85>>88のアドバイスはズニア側なら誤解を受けないようにさせようとする感じがして好印象。


[悪]確マニにデビューのお誘いが来ると考えてる人。

>>1:9 「初回で占霊抜かれやすい形」マニアも特別室送り対象候補にはなってるようだけど、デビュー決定者もその可能性を考えて確マニがいても指名しないかもしれないとは思わなかった?

>>1:167 「灰をデビュー相方にさせたい」という意見はベストを考えてないものなの?あと「力のバランスの入れ具合」ってのは具体的に説明できるかな?
どうでもいいけどベストはズニア側ならどの役職でも相方指名が飛んできても受けてもらわないことなんだけどね(笑)そうすれば純粋に陣営の数減らないし。

>>1:112 デビュー相方に選んでほしくない人をメリットがないからいいたくないというのは微白要素。

( 148 ) 2008/02/24(日) 22:44:17

【推理:4回】 御曹司顔 チャールズ

ガチチェックが…_| ̄|○

そろそろ希望出しが続いて混乱する時間がくるかと思って表のテンプレートを作ってみた。
各自、頭の中で整理する用にどうぞ。

灰___________踊候補│盗候補
/姉方幹農清微時弟南物黒│貴剣│探独│
●_____物_____│__│__│
▼_____農_____│__│__│ 
黒…●農or物or弟(暫定)

踊候補の内、デリヒとケヴィンはラインが分かれているように見えた。双方ガチ枠をぎりぎりまで使うタイプなのに、その貴重なガチ枠を駆使してすれ違いつつやり取りをしているのが目立ったかな。

ジミー>>96 >84での疑問点についてだけど【騙りで受諾したらコン派からはケータイが繋がらなくなる事からデビュー者がスケルトンになるので】=【騙り能力者が求婚受諾した「後」の状態】が、前提になってるから、受け入れ前に悩んだ状態については考慮していないよ。
特に私に潜伏第三秘書(フェチ?)疑惑とかを持っているわけでなかったら、特にガチ枠での反応は不要。私の説明がわかり辛かったんだなってことで理解しておくから。他の灰やジャクソンの質問に答えたり絡んであげるのを優先して欲しいな。

( 149 ) 2008/02/24(日) 22:45:58

御曹司顔 チャールズ、伸〜びる〜伸〜びるよ〜ガチ議事〜伸びる〜♪…増えたの…読も_| ̄|○

( A125 ) 2008/02/24(日) 22:48:38

清純派 シーザ、ちょっとコンビニ*いってくる*

( A126 ) 2008/02/24(日) 22:49:11

古株 ジャクソン、踊りながら待っている。

( A127 ) 2008/02/24(日) 22:50:14

【推理:3回】 時代劇エキストラ 青東ジン

■3.盗聴マニア考察
[探]昨日の「デビューは初回で承諾」宣言は、仲間が居るチーム白タイツorフェチなら言いにくい台詞のような気がしたっす。これを見たときは、フリーダム真?と思ったっす。
でも、他の人も書いてたっすが、1日目更新前ギリギリまでパトリッ君が居たのに、2日目に彼の判定発表を待たずに*おやすみ*は、ちょっと引っかかるっす。
俺なら●結果が気になるから、見届けてから寝るっす。
けど更新後からパト君の判定が出るまで約10分間あったっす。眠気MAXだったら「起きてから見ればいいや」って気になるかもしれないっす。でも>>37では●結果についてコメントないっすね。

騙りにしては動きが自由すぎるというか、あまり仲間が居る人に見えないっす。
そういう理由で真より、としてしまうとハインツ君に申し訳ない気がしますが…

[独]>>1:196で「親近感を覚える=ズニアより」って考えは危険、って警告は俺もそういう傾向があるんで、胸にとどめないとと思ったっす。
今日はまだ発言がないっす。ちょっとまだハインツ君の本音とかスタイルが見えないっす。

まだまだ材料不足だけど、ウォルト君が真なのかなー…騙されてるかも…と恐々予想で「探>独」

( 150 ) 2008/02/24(日) 22:53:05

元探検家 ウォルト、みんなの発言が頭に入らなくなってきた・・・

( A128 ) 2008/02/24(日) 22:53:46

【推理:7回】 悪の幹部ワナビー ケヴィン

>ハイデリヒ
・霊打ち抜き薄いと思う・護衛幅・普段より灰が多いから占い機能大事に。って理由では納得いかない。『霊投票は狼有利なCO論だ』と言いたいのは解った。
「暫定真として扱うが油断しない」が、なんで微妙なんだw。リスクが小さくても犯す以上は、それに対する備えをするのは当たり前だと思う。

確霊にしてくるかどうかは狼次第(俺はデリヒよりその確率が大きいと思った)。
『確霊は嫌。狼に拠る所の多い戦術よりは、低い確率の危険(真霊にデビュー申し込み)を犯しても占師の護衛を優先するべきだ』 という俺の主張を理解する気があるのか?

――正直、言葉尻を捉えて「思考の推移が判らない」「能力矛盾」「確定霊が襲撃されるのは薄いのにpgr」と次々に難癖つける場所を変え、俺への疑いを解かないでいると感じている。
俺の白黒を知りたいから「思考の推移」を知りたい と言ってるように見えない。

…考え方の違いで人間同士ロックオンする事ってあるよな。でもその場合は、俺が説明した「思考の推移」について「何故自分が納得できないか。それは自分の中の白黒スケールにどう反映したか」という話が見えるんだ。
デリヒにはそれがない。

( 151 ) 2008/02/24(日) 22:55:34

剣道家 ハイデリヒ、…考察切れてるー! うう…続き灰考察と一緒に上げる…

( A129 ) 2008/02/24(日) 22:56:33

【推理:5回】 お姉ちゃんっこ イングス

遅くなった〜。できたとこから。
■4.
☆ケヴィン
>>129から、主観的なズニア像・白タイツ像だけではなく、考察対象者の人となりを判断していることように思う。シーザとシャープのやり取りを自分なりに観察して、両者村側的という雑感は白っぽいと思う。
ズニアならかなり能力の高い頼りになる人だと思うけど、彼の白黒判断の様子から理想的なものが垣間見えるので、「狼なら怪しすぎるから白」的なステルスに引っかかったり疑い返しに嵌りそうな気もするのでそこが心配。
ハイデリヒとのやり取りは読み込むのに時間が掛かる…。
>>114第二段落最後はケヴィン自身にも当てはまる点であり非白タイツ要素かな。特にダンオタ白タイツ騙りや両白タイツ騙りの場合は自殺行為じゃないだろうか。
白寄り。

( 152 ) 2008/02/24(日) 22:57:22

方向音痴 フレッド

ただいまですー。そういえば忘れてたネタ議題。

□A.こまめなブラッシング。生肉、生魚、生野菜。それが美容の秘訣ですよー、たぶん。

>>139 ケヴィンさん
生える……そんな変態したくないのです!
男なのに子宮が生えるとか、そんなかえるみたいな生物ではありませんです。

( 153 ) 2008/02/24(日) 22:57:57

【推理:6回】 お姉ちゃんっこ イングス

☆シャープ
「おれはその時に思ったことをざっと言ってるだけで、その時は余り深く考えてないこともある」的なスタンスに見える。
彼がズニアなら「言わなくても分かるっしょ」と思っている部分も多いのだろうか。甘えっ子さんだね。これはもう性格的なもののように思う。白でも黒でも多分、この人はこうなんじゃないかな。シーザへの弁明は疑い返しをせず「自分に疑われる要素があるから疑われているんだ。相手の誤解を解こう」と思って努力しているように見えるな。焦りは見られずそこはズニア要素と思う。
>>1:148とパトリック>>1:181からは、両黒の場合の囁きの作戦統一感みたいなものがないように思う。
白寄りに移動。

★パトリック>>81
↑が答えになるかな。

( 154 ) 2008/02/24(日) 22:58:21

方向音痴 フレッド、イナゴをもごもごしながら考察しにいった。

( A130 ) 2008/02/24(日) 22:58:31


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生存者 (17)

お姉ちゃんっこ イングス
[10回] 13回 残715pt 飴
方向音痴 フレッド
[10回] 38回 残422pt
悪の幹部ワナビー ケヴィン
[10回] 24回 残367pt
農家出身 クリストフ
[10回] 26回 残690pt
清純派 シーザ
[10回] 17回 残502pt
御曹司顔 チャールズ
[9回] 19回 残433pt 飴
元探検家 ウォルト
[10回] 23回 残406pt
微少年 ヤンデレ
[10回] 28回 残413pt 飴
時代劇エキストラ 青東ジン
[10回] 14回 残735pt
フラットの弟 シャープ
[10回] 16回 残861pt 飴
独眼竜 ハインツ
[7回] 9回 残1051pt 飴
貴族 パトリック
[8回] 17回 残522pt 飴
南国育ち ユディト
[10回] 17回 残388pt
剣道家 ハイデリヒ
[10回] 25回 残238pt 飴
古株 ジャクソン
[10回] 24回 残873pt 飴
ものもらい メルヴィン
[5回] 8回 残1188pt 飴
地味 ジミー
[10回] 18回 残458pt

犠牲者 (1)

自警団長 アーヴァイン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

やじうま (0)

墓参り (4)

八百i屋 ハリー (1d)
白い悪魔 ラビ (1d)
おるすばん シャルヴィ (1d)
人外系 サイフェス (1d)

発言種別

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独り言
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