人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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クラム

キリト君>>201
え?狼っぽくないと感じてるのに占いたいの??
共有が現状2人ともCOしてて、偽はいくらでも黒を出せる状態じゃない。そんな状態だからこそ今日の占いは狼に当てたい所だと思ってるの。正直、狼っぽくないけれど判断が付きにくい人を占うのってすっごく勿体ないと思うなぁ

( 203 ) 2008/02/24(日) 21:48:54

キリト

>>203 クラムおねえちゃん
1.積極的に狼だと思える人を、見つけられてない
2.1に該当する人を見つけたら、そもそも占うより吊るべき
3.誤吊り出来ないから、発言で精査できないだけで吊られそうな人は、占いで救えるなら救いたい。(ユーラスお兄ちゃんと同じ考え方)

( 204 ) 2008/02/24(日) 21:52:38

ケイト

>>202続き)
こういうところが狂人くさく感じちゃうんだよー。
ただ、過去の夢でイヤな思いをしてたのかもな〜と邪推すると、納得できなくもないね。
真なら考え垂れ流しだけで大丈夫!! 村 人 を 信 じ ろ 。
ヒルトンの一日目の灰雑感は、まあ普通かなぁ…。
ケイトに対する考察は、意外とよく見てるな(にんまり)と思ったけど、ケイト自身は意味ないしなー。
でも、思考の流れは普通。今日の考察にも期待。

★ソーニャ
発言が少ない割には、>>1:258とか見る限りでは、かなり手馴れている感じする。
パンダ吊りで真確定することもある、とかさらりと触れているしね。
だけど占→霊の順でCO希望だったってどういうことなんだろ…。
5COだと全ローラーはともかく、あえて確定霊作り希望というのは、自分襲撃のこと考えてないのかしらん…。
やや消極的希望といいつつ、そういう発言すること自体が違和感なのよー…。
どうせフルオープンするなら普通に霊先CO希望でよくない?
>>1:40で霊後CO希望と言ってたけど、それって占い師初日CO、霊三日目投票COのことならわかるんだけど、占霊初日COならせめてCO順くらい意識しそうなもんなんだけどなぁ

( 205 ) 2008/02/24(日) 21:53:29

ケイト

(続き)
それに出遅れてても焦ってるようにも見えない…。真なら初回襲撃で狩人の護衛もらえなくて襲撃死するかもしれないのに。ケイトが占い師という人に夢みすぎているのかしらん?

現状ヒルトン真より…だけど、占い師両方とも喋ってよ。はっきりいって全然わからんし。
両方とも偽なら狂人かな。

( 206 ) 2008/02/24(日) 21:53:43

ルーニー

クラム>>195
うん。占なら3COになってもいいけど霊で3COになったあら目も当てられない、から控えるだろう、っていうのはどっかの意見聞いて確かにって思った。
ただなんというか……ロケットスタートCOって、まずなんかはっちゃけた作戦がしたい、っていう意思が先にある気がしてね。そういうときって、"まぁなんとかなるだろう"っていう変な希望抱いちゃうところがある気がするんだ。
理知的な人なら、そこできちんと考えて安全策とるんだろうけど……ロケットする人、という前提で考えた場合に、これこれは理に叶わないからないだろう、というのをあまり吟味してもナンセンスかな、という気もする。そういう意味では、ヴェイドさんがロケットだから偽なら狼より狂だろう、っていうのも微妙なんだけどね。

まぁそれは今だから思うことで、昨日夜明け直後の時点ではそんなこと全然考えなくて、単に反射的に、狂人じゃないか、と勘ぐっただけだね。

( 207 ) 2008/02/24(日) 21:54:32

ユーラス

やっぱさー
ケイトとペギータのは狼がやるとなると
えらいコストかかると思うから一番人間ぽいかなって思うなあ。
クラムの提案も採用されると狼陣営はきっついはずだね。

( 208 ) 2008/02/24(日) 21:55:18

ソーニャ

>クラムさま>>197
んー。ここも認識の違いなのでしょうか・・・。
偽が勝手に占い対象にするのは、ぶっちゃけ私からはどうでもいい話(偽黒出して偽確定してくれるのはもちろん歓迎)ですが、むしろ私は共有占って占いが一回無駄になるのがイヤーなんですよね。(このあたりはキリトさまがすでに申しておりますが)そういう危惧はまったくないんでしょうか?
あと、クラムさまはどちらかというと占内訳を真狼寄りに見ているように見受けられますが、騙りが狼の場合、そんなに頻繁に偽黒出すものだと思いますか・・・?

( 209 ) 2008/02/24(日) 21:57:01

ルーニー

えーと、灰考察がなかなか発言が多すぎて手を着けずにいて、母に怒られないかとびくびくしています。60点以上は取りたいです…。

現状アリナさんは白く見ています。>>1:223でいきなりイングスさんを吊ってもいいとこと言いだしたのはあまり狼には言いにくいのではないかと。また、ヴェイドさんとユーラスさんのやり取りに割って入って発言をしている姿勢は素直に白く見ています。

ユーラスさんも>>1:241の思考は自分なりの意思を感じて白目に感じました。なお、ヴェイドさんの疑い観点は僕にはわかりそうにありません。まだ子供だからかなぁ…。

( 210 ) 2008/02/24(日) 21:59:22

イングス

>>198続き
昨日、灰に対して印象を述べたのがシロガネルッカイングスの三つ巴だけというのは追従感が。そのなかで僕は明日の吊りに回してもいいくらい(>>1:206)の人物でそれは結構なのですが、どうも夜の間の対応がそこまで思っているように見えないといいましょうか。■3の件に関する疑問で僕が>>1:334で弁明した「普段はこう考えている人アピール」というのはわりとよくあることだと思うので想定の範囲内だと思うし、アリナさんに対する反応の薄さに対する気に止めなかったというわりと適当な僕の弁明もあっさり納得。本当に僕を疑っていたのかなと。…と、昨日の発言を読んでいた段階ではそう思ったのですが、今日のオノンさんの発言にある僕を共有者だと思っていたという一連の流れを前提に読むと、そうおかしくはないのかな?確かにミリさんの発言とオノンさんの僕に対する疑いの強さの低下は時系列的に一致している気もしますね。そして>>99の発言も偽ならどうして言ったのかと考えると、あまりメリットか感じないといいますか。

( 211 ) 2008/02/24(日) 21:59:35

ルーニー、母は、まぁわかる、と言ってましたけど。

( A81 ) 2008/02/24(日) 22:01:09

キリト、改行が少ない方へ。 できれば、3行くらい毎に、改行してほしいかな…。ごめんね。

( A82 ) 2008/02/24(日) 22:01:32

キリト

ペギータさんは、思ったことをそのまましゃべってる印象。

>>1:119 >>1:165 >>80とか、「狼視点での考察」だけど、視点漏れ、というよりは、むしろ、積極的に「狼ならどうするか」を考察してる印象。

>>1:384からの灰考察は結構同意できるんだよね。
狼がこのスタイルで、最後まで隠れるのはかなり難しいと思うから、今日吊り占いはいらないと思う。

( 212 ) 2008/02/24(日) 22:02:43

オノン

・シロガネさん
うーん?このマイペースさはどうなんだろうね。
雑感から誰をどう考えているのかが読み取りにくい。
寡黙+うっかりで●を逃れた狼だとしたら、もっと気合を入れて逃げそうな気がする。
白いとは思わないけど、狼の生態として疑問ではある。

・ルーニーさん
本人も言っているけれど、どこか控えめな印象だね。
灰考察がまだ出てないからかな?
1日目は消去法で●シロガネさんだったみたいだけど、その他の灰をどう見てたんだろう?
頑張ってくれてる能力者考察にはとくに違和感はないのだけど。
判断しにくくて微妙な潜伏臭がするかな?

( 213 ) 2008/02/24(日) 22:05:01

ユーラス

アリナは狼ならコストっていうかリスクがあるかなって思う。
うん、人間に見える順上位4人はこの四人でいいな。

( 214 ) 2008/02/24(日) 22:07:22

ルーニー

クラムを奇策好きの村人で、白いと言っている方がおっしゃっている中、僕はクラムに違和感を感じています。
まず>>1:22「あ、どうせフルオープン希望だからさっさと宣言しておくの」じゃぁなんで第一声でなかったのかという点ですね。>>1:12のアリナさんのような感じが自然ではないかと。
後、>>1:257「村側だったら〜」の所が、イングスさん人間を知っている発言のような…
要は、相手が村側かもしれないし、狼側かもしれないのですが、怪しんでいるのなら素直に怪しむのが村側の思考なような気がするのです。「村側だったら…」の思考はなかなか村側として、出てきにくい気がしました。

で、奇策好きの村人という観点はどこか僕には伝わりませんでした。

( 215 ) 2008/02/24(日) 22:09:22

イングス

一方のヴェイドさんに対してですけど、ちょうどユーラスさんの返事も終わったようなので軽く突っ込んでおきましょうか。
的を外していたらスルーして下さい。

実は僕も昨夜は軽く様子見していました。自分の中で考えが纏まらなかったというのも多少あると思いますが、議題回答に手間取ったとかそういうのが理由ではなくて、議論が落ち着いたところで自分のペースで話したいというのがありました。ヴェイドさんは速攻COのあたりサクサク進めるペースの人なのでしょうけど、すべての人が必ずしもそうだというのは限らないというのもあると思います。

ユーラスさんの場合、その場にいながら非COを怠ったというのは村側として好ましい行為ではないかもしれませんが、狼側なら>>1:4でわざわざ所在をアピールしなくても良かったという見方もあるかなと思いますよと言ってみたりします。

( 216 ) 2008/02/24(日) 22:12:17

ペギータ

ん、ただいま。

何人かの躁鬱の見分けがつくようになってきたのは、秘密だ。

アリナが、防御力が「青銅の盾」くらいで、攻撃力が「もろはの剣」だとしたら…
ルーニーは、防御力が「オーガシールド」で、攻撃力が「こんぼう」って感じだ。

というのが、今思いついた雑感。

( 217 ) 2008/02/24(日) 22:16:27

アリナ

こんばんは、占い先を探すと言いつつボーっとしてたアリナです。

>>191 ユーラスさん
偽で何故>>98を言ったか、と言われると、ちょっぴり難しいですね。偽っぽい発言は捉えますが、それがどんな意図かはあまり深く考えないので。オノンさんになったつもりで考えると、灰の考察をするときに対抗からの足がかりとなるものを考えてみた、ってところでしょうか。特に何かを意図して言ったのではなく、真印象を取るために言ったはずの発言が、あやふやな部分があったりちぐはぐだったりと偽ッぽくなってしまったんだろうな、という感じですが。あんまり答えになってないですね。

( 218 ) 2008/02/24(日) 22:17:04

ヒルトン

戻った。残念ながら今日は忙しい。

とりあえず「ローラーしてくれ」と言った記憶はないのだが。
それと「自分の中の理想の真占と違う」とかいう戯言で偽視はしてもらいたくないものだ。

間に合いそうもないが考察してくる。

( 219 ) 2008/02/24(日) 22:17:43

オノン

・クラムさん
白黒印象関係とはなく、私とは感覚が違ってるね。
共有者地雷を重視したり、初回の●の偽黒を極度に恐れたり。
非常に自由に動いてる印象を受ける。
>>25の地雷への強いこだわりは初日から一貫してるね。
>>196のケイトさんの感想は同感だね。
>>195の返答は1行目がなんだか素直で、あんまり言い訳臭いとは思わないかな。
現状白めで見てはいる。

・キリトさん
1日目の戦術方針については違和感がないね。
灰については感情と思考の見え方で判断してる様子。
少し気になったのは>>17で潜伏狂人の可能性を見落としてる点と、>>130でアリナさんを思考がオープンなタイプと評価してる点。
>>1:152でちゃんと潜伏狂人を考慮してるから、キリトさんくらい頭のいい子が忘れるかなぁとか。
アリナさんは結論はずばッと出してるけど、過程が見えないと思ってるので、そのへんの感じ方の差が少し気になってはいる。

( 220 ) 2008/02/24(日) 22:18:16


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