142 第１回 人狼タッグマッチ選手権
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ヴェイド
>>111ユーラス
「潜伏狂を想定していない」ってヤツだけどな、言いたいことが違うぜ？
「潜伏狂⇒狼の騙り」に置き換えてもらえばわかるか？
「「真占い師の黒と真占い師の対抗」を吊れば偽占が狼でも狂でも問題ない。」
どうやって真を見極めるんだろうな？
確実に真がわかると言えるのは、両占い師以外では狼くらいのもんだと思うが。
俺の立場でさえ、パンダ吊り結果がなければ真が判明しないのにな。
「霊能者は信用が開いたら片方吊り、手数が増えたらローラー(？)、そうでなければ>>1:143の両放置でいずれにしても偽霊が狼か狂かは判断できなくても構わない。」
両放置で偽霊が狼なら負け確定なわけだが、判断できなくて構わないってのはどっから来てるんだ？
全体的に狼が騙っているかもという視点に欠けているんだよ。
>>1:149で「潜伏狂はほとんど考えていない」とまで言ってるが、前段の説明は「狂人が騙っているだろう」とか「狼は全潜伏だろう」って説明が一切ないしな。
「潜伏狂が後日どう動くかを心配しろ」って話題じゃなくて「何で潜伏狂だの騙り狼だのをさっくり無視できるんだ？根拠はどこ？」ってのがメインだな。ＯＫ？
ヴェイド
>>154,>>156アリナ
狼視の根源はその空白時間だな。他の理由は>>158も追加ってんでどうだ？
「相談しつつももう少し早めに発言する」ってのは俺も同感。
だからこそ、１−１の時点で出てきたんじゃないかと思う。
既に１発言しているからこれ以上潜伏しきれないとでも思ったんじゃないか？
ユーラス自身が、というよりは相談相手の狼が、と考えてるが。
そもそも、開始直後ってのはいつＣＯが始まってもおかしくない時間帯だ。
そんな時に４５分も離席とか余所見とか、それこそ狼探しする気がないと思うぜ？
「様子見」を言うことについては、メリットを考えてというよりは口が滑ったんだろうと思ってる。
これまでにも「狂人潜伏なし」だの「真占いの対抗吊ればいい」だの言うようなヤツだからな。
口がすべった狼と考えても、自然な言動なんじゃねぇ？
アリナ
>>158 ヴェイドさん
そこはハッキリ断定しますけど、私はユーラスさんの考えを支持しますよ。どうも黒くしたくて無理にイチャモンつけてるようですが。
真偽判断は状況、発言、これらを踏まえてすることです。状況的に確定しなければ判断出来ない、では負けます。するべきときに決め打ちをする、その真偽が合っていれば偽がどっちだろうと変わりはないということが言いたいわけです。
霊能者両放置案は最後に偽を吊ることを前提にしています。
よく読みましょう。
そして本題ですが、私のこれらの発言を踏まえた上で、潜伏狂人がいるかどうかを真剣に考えなければいけない状況がありますか？考えたって仕方が無い、いるかどうかもわからない潜伏狂人に惑わされては思う壺ですよ。
ユーラス
ヴェイド
>>152 >>153
様子を見る状況って他にもあると思うんだけど。
23:00になってCO数的に順次以外の選択肢がなくなってるのを確認したのでCOはしておいた。
>>158
逆に聞くけど、占い師の真偽を判断せずにどうやって勝つつもりでいる？これはヒルトンも同じようなこと言ってたけど。
偽黒自由に吊れる構成じゃないので信用の低い占い師の黒は吊れないし、それなら信用低い占い師を残す理由がない。
残り4人で霊霊村村か残り3人で霊霊村で最後偽霊吊れば偽霊が狼なら勝ち。PPにもならない。
最後残る灰が村じゃなくて狂だとか、偽霊が狂なら負けるけど、それって灰から人外残して村側吊ってるってことだから、滅んで当たり前。
オノン
占い師について
・ヒルトンさん
>>1:14でCO。
決め打ちは危険って信条のようだね。
そこを突かれた質問でもぶれなく答えてる。
この編成で占い師の決め打ちなしで勝つのは難しいんじゃないかと思うけど、この点は真偽には関係なさそうかな。
戦術の嗜好や灰雑感の感覚はだいぶ私と違ってるね。
ユーラスさん>>115もペギータさん>>155もどちらもなるほどと思う。
真＞狼≧狂といった感じ。
・ソーニャさん
>>1:40でCO。
それからは>>1:214まで発言がなかったね。
>>1:258で議題に回答しているのが少し疑問かな。
占い師なら占い先の選定のほうを重視しそうに思うけど。
灰雑感で占いたくない面子の3人には違和感はないのだけど、>>1:286の時点でシロガネさんをはずした理由や
>>1:321でルーニーさん外れた理由ががよくわからない。
発言数が少なくて、強く真印象を感じるところがないこともあって、 偽かなと思ってる。
狼≧狂＝真といった印象。
ヴェイド
ユーラス
>>1:144で「占霊が潜伏して回避/投票でCOするよりもさっさと情報が表に出たほうがいいのはいいとして」と言っているな。
>>1:4の第一発言時点で特にＣＯ方法に触れてもいないわけだが、順次になっているのを確認しつつ様子見して、いったい何をしたかったんだ？
結局この点についてはぐらかされっぱなしなんだよな。
「何のために様子見していた？」
この答えに納得いかない限り、ユーラス狼視からは抜け出せそうにない。
アリナの言いたいこともわからなくはないんだが、序盤からユーラス狼視で発言読んでいるとあまりに真っ黒すぎるんだよ。
違うかもなんてブレーキがかからなくなるくらいには、な。
…ま、少しは冷静になれるようつとめてみる。
どこまで可能かはわからんが。
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