人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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アリナ

>>113 オノンさん
では、ヴェイドさんはユーラスさんのどこを見て白だと考えたと思いますか?
また、そういうことは気になりませんでしたか?

( 114 ) 2008/02/24(日) 13:35:54

ユーラス

占い師について。

○ヒルトン
>>1:221 >>1:240
>>1:146の下段は霊が襲撃されなくてもすべての占い師候補の黒を吊るのは難しい。
能力者の真偽に関わらず勝つ(=ヒルトン視点自身が吊られても勝つ)というのは普通の編成なら理想かもしれないが、この編成でそういう方向性を狙うと「狂人が誤爆したら勝つ」とか「狼が狂人を襲撃したら勝つ」ということになりがちなので、それは「確定していない占い師の真偽と勝敗を直結させること」以上に「運任せ」に思う。
そういうことで、ヒルトンの発言と僕が考える「理想的な占い師の発言」というのにだいぶ開きがある。

>>70
偽占い師の黒を吊ってみるというのは初回なら許されて、両占い師のパンダをローラーすることができれば客観的には理想的な情報が得られる。
偽黒は困るのか?という視点は>>1:240とも一致している。

考え方が大きく違うものの発言に不自然なところはなく、偽占い師印象は真占い師印象以上に薄い。

○ソーニャ
真印象が薄くて、偽印象が薄いわけでもない。
昨日の占い希望の方向性が疑問(現状では〜というのが見られるあたり)

( 115 ) 2008/02/24(日) 13:46:00

ユーラス

○ヴェイド
>>1:288
寡黙を理由に吊るような編成じゃないね。
>>1:282>>1:306はなかったことに。

>>8 >>35 >>63
狂人2騙りなら「占の片方」も「対抗」も人間だよね。
そうなると、「占うまでもなくルッカは人間」の根拠って、結局「僕が狼」の一点しかなくて、根拠としてはかなり薄いような。

>>72
占い判定が割れないと占い機能が存続する確率って上がるもの?
判定が割れて判断材料が増えてると占い師は護衛されやすくなるから、GJが起きやすくなるように思う。

CO順序に固執した考察が多くて、「視野が狭い」という印象をかなり強く受ける。

○オノン
霊視点での考察があまりないような。

霊能者は大きく信用差が開いたら片方吊って、開かなければ両放置と思っているので、占い師と灰に比べて真偽判断の優先順位は低い。
「片方を決め打てるほどの信用差は開いていない」というのが結論。

( 116 ) 2008/02/24(日) 13:47:48

オノン

>>114 アリナさん
>>31とはいってるけど、>>1:151までに決め打つ必要はないし、1日目のどこかで決め打ったのかな、と思う。
どこで、といわれても私は精査をまだしてないからね・・・。
気にならないわけじゃないけど、優先順位は低めと判断したよ。
こういう判断ってそんなにおかしいのかな・・・?

で、そろそろタイムアップなんだけど・・・。

( 117 ) 2008/02/24(日) 13:50:34

ユーラス

灰はキリトの>>1:255>>1:280に同意。
「考察に引っかかる点がない」ということで考察内容は良く覚えていないので後で詳しく中身を見ておく。
その点ではケイトとべジータも同系統。
ケイトの方は引っかかる点がないわけではないが不自然さは感じなかった。

残りの灰は一通り見て強く引っかかったところも引っかからなかったところもない。

( 118 ) 2008/02/24(日) 13:52:39

アリナ

>>117 オノンさん
わざわざお付き合いいただいてありがとうございました。
特に真っぽい要素は得られませんでしたね。

( 119 ) 2008/02/24(日) 13:52:49

オノンユーラスに飴を渡した。「次に来れるのは夕方以降かな。」

( A52 ) 2008/02/24(日) 13:53:55 飴

ユーラス

アリナの暫定で判断して覆す材料を探すというような路線は僕の好みに合うな。
とりあえず顔と名前は覚えた。

( 120 ) 2008/02/24(日) 13:56:16

アリナ

>>99を読み返して少し気になったのでもうひとつつき。

イングスさん共有の件ですが、夜明け前になんとなく人間ぽく感じて、今日の>>15で考慮しだしたとのことですが、昨晩●ルッカさんにした時のイングスさん外しの理由が「発言から推測出来そう」であったと記憶しています。

私自身がイングスさんは初回占いより吊りだと思っていたこともあり、共有者COがなければ発言から判断をつける前にお墓に行く可能性が昨日の段階では高かったんじゃないですかね。
>>99を見る限り、外した理由に潜伏共有者予想があったとは見えませんがその辺はどうお考えでした?

( 121 ) 2008/02/24(日) 14:29:22

アリナ、戻ったらで良いので聞かせてくださいね。

( A54 ) 2008/02/24(日) 14:34:33

イングス

人狼騒動が始まる前に昼も来られると言ったと思いますが、今日は昼に参加できそうにないので、そのことを伝えにきましたよと。

黒かったのは申し訳ないと思いますけど、今の段階でそれについて言うのは人狼探しとは直接かかわらないので置いておきますね。

ではおやつだけ頂いてまた夜に来ます。ではでは。

( 122 ) 2008/02/24(日) 15:02:45

キリト

こんにちは。
外は雪が降ってるよー。
ボクのところだけかな?
積もらない程度に降るのを見てるのは結構好きかな。

>>74 ケイトおねーちゃん
ルッカおねーちゃんが誘導している感じがしなかったのは、みんなの話をじっくり聞けなくて、誘導できるほどしゃべる余裕がない、という感じがしなくもないけど。
潜伏を選ぶ狂人が図々しそうで、ルッカおねーちゃんがそれに当てはまらない気がする、っていうおねーちゃんの考え方は納得。
ありがと。

>>75 ヴェイドおにーちゃん
えーっと>>72で「今まとめている」と言ってる割には、あっさりしすぎのような気が…
昨日から占い師に騙りは出てない、って言ってたから、もう話すことはない、と思ってるってことでいいのかな?

( 123 ) 2008/02/24(日) 15:31:32

キリト

>>78 ソーニャおねーちゃん
あ、そうか。ソーニャおねーちゃんの占い希望はルッカおねーちゃんだったね。
ついでに狂人が2人とも騙っていると思ってることも了解。
ありがと。

>>101 オノンおねーちゃん
占い先がイングスおにーちゃんじゃなくてルッカおねーちゃんだったのは、ただルッカおねーちゃんの方が票を集めてただけかな、と思うけど。
ミリおねーちゃんのactにあれ?って思ったのはわかったよ。
ありがと。

ヒルトンおにーちゃんのマフィンと紅茶と、クラムおねーちゃんのバナナケーキをもらって、お昼ごはんにしよ。
ちょっと休憩。

( 124 ) 2008/02/24(日) 15:34:59

ルーニー

■3.霊考察

☆ヴェイドさん
まとめやる気ありの積極性。霊2COで疑われる立場ということへの意識があまりなさげ。ゴーイングマイウェイ。
即時COの重要性に拘りあり。他考察方法も、CO順考察に偏重な印象。
占判定が割れないことからの狼視点占真贋判別不能効果への拘りあり。
対抗に関する言及がない。

>>1:71 のオノン共有説は昨日は白アピに映りましたが、>>1:19の後ということを考えると別に不自然ではありませんでした。
>>1:123 委任禁止はそこまで心配するかなぁという感じで白アピに映ったりはしつつも、全体的な性格からするとやはり別に不自然でもなく。
>>1:126 の潜伏狂への占い当て狙い、>>1:238のCOタイミング考察、はわりと独特で、群れ感覚は低め。
今日の発言によれば>>1:151 で既にユーラス吊りを決めていたということですが、そうすると>>1:244のイングス吊り反対意見はわりと自然。

>>1:151 ペギータはなぜ占いたくなかったのですか? >>1:238での、"キリトと比べるとペギータ外し"というのはわかるんですが。この2つの発言を付き合わせると、結局ペギータさんを白く見てるのか黒く見てるのかわかりませんでした。気分の問題?

( 125 ) 2008/02/24(日) 16:15:43

ミリ

えーと事務的連絡

【決定は23:00】
【狩人さんの吊り占い回避あり】

を考えています。
吊りが絡みますのでなるべく余裕を持ちたいと思います。
必要によっては早めの仮決定を挟むかもしれませんし挟まないかもしれません。

( 126 ) 2008/02/24(日) 16:15:45

ルーニー

個人的にはそこまでユーラスさんへの強い疑いがあったのなら、昨日の段階で言ってしまえばいいのにと思いました。意図を伏せてボードコントロールをしようとするのは、村側としては、特に能力者としてはあまり良くないような気がします。
とはいえ黒く見えるというのでもないですね、今のところ。
印象としては、真≧狂>狼


☆オノンさん
アリナさんにいじめられてる可哀想な人。
>>1:49でまとめするの好きと言ってるけど、あまり積極性は見えてこない。

>>1:42>>1:49の「確定したかった」が嘘っぽいというのはアリナさんに同意。前にも言いましたが。ただ霊能者になったつもりでガラスの仮面を付けてトレースしてみましたが、そこまで不自然というほど不自然でもなかったです。たぶん。演技協力は月影千草先生に頼みました。

>>1:206 「今日の●より明日の▼」はちょっと引っ掛かりました。そこまで強く黒視されるほどイングスさん黒かったかなぁと。霊能者ならまず●に当てたくないのかなぁ、とも思いますし。これはユーラスさん吊りのヴェイドさんにも言えることですが、>>72はまぁ自然なので。

( 127 ) 2008/02/24(日) 16:16:48

ルーニー

>>1:237の占い希望スタンスがよくわからない。イングスさんよりシロガネさんルッカさんを占ってほしくて、その理由はイングスさんが●というより▼だからなんですよね。なのにイングスさんを狼きめ打てるほど黒く見てないっていうのは、なにか捩れてないかなと。黒決め打てないけど、シロガネさんルッカさんよりは黒いということなら、素直に占えばいいわけで。
と思ったら>>1:302ではイングスさんをそこまで疑ってない様子。少なくとも●より▼といった強い印象は受けないですね。これは>>99で言ってる印象変化でしょうか。

アリナさんの偽決めうち発言に対する>>1:365>>1:375は、偽だと狂っぽいなぁという印象。
>>98がちょっと微妙だと思ったのはアリナさんに同意。
>>102 僕は内訳を気にするのは黒いと思わないですが、真狼を想定してるというほど想定してるような姿勢が見えていないので、多少、言ってみただけ感が見えるというのはあります。
印象としては、狂≧真=狼 くらいです。


ミリさん承知しました。

( 128 ) 2008/02/24(日) 16:18:03

ミリ

吊り占い希望はアンカーつきでメモ使ってもらえるとうれしいです。
ルッカさん、イングスさんの希望はみんなの意見が出揃ってからにして下さい。
考察や突込みはかまわないのでバンバンやって欲しいです。

( 129 ) 2008/02/24(日) 16:20:12

ルーニー、占考察と灰考察はあとで母と相談して出しますね。

( A55 ) 2008/02/24(日) 16:24:44

キリト

なんか、ゆっくりお昼ごはん食べちゃってたね。
>>126 23:00決定了解だよ。

灰考察をできたところまで。

アリナおねえちゃんは、昨日も言ったけど、感情とか思考がオープンなタイプだと思う。
気になるところには質問を飛ばしているし。
>>1:171「狩人回避COの話はそろそろ『飽きてきた』」とか、>>18ルッカおねえちゃんの占いを否定してたことを改めて言ったり、オノンおねえちゃん偽と思ってることについて意見求めたりとか。
あと、ケイト人形のスカートめくってみたりもしてたっけ。
気になるところがあったら質問して、返答を聞いてからでも判断できそうかな。
あと、今はかなりレスポンスが速いけど、鈍くなってきたら、返答に困ってるのかな、とか思っちゃうかも。
今のところ、特に気になるところもないし、白めに見てる。

( 130 ) 2008/02/24(日) 17:39:36


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