人狼物語(瓜科国)


1398 ぽちっと梅と餡子村【身内村】


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郵便屋 パーシー

おはようございます皆様。
今日もどっさりお届け物があるようです。
1日ファイトです。

美人な霊能さんがお困りのようですね。

人外吊れる可能性は低いですが、今日はグレランでラインを見るのがいいかと思っています。
こうなること予想して既に白の中に人外混じっている気もしますけれどね。

占ロラ推し…わかるんですけど村に情報くれる占消しってまだ勿体無い気がしてなりません。
今日の占結果見てねこかゆのお嬢さんが言う圧倒的偽目というのはどこですか。

まぁもし占ロラするなら私は昨日発言した通り、真めを取りにこないハイヴィさん吊りでいいと思うのです。皆様と同じで狂めに見ていますが。
マイダさんは占い先と理由よくお考えのようで、真の路線あるかなと思い始めました。

( 29 ) 2014/05/22(木) 06:47:52

薬草摘み ソーヤ

村人が情報を落とすのは大切なのは分かります。しかし、占い結果が出てからでも遅くないのではないかと思ったのですが、13番の発言に引っかかる人が多かったようなので、もう少し詳しく書きたいと思います。
それで共感が得られとは限りませんが...

1.初日は吊がなく、ギュルくんが噛まれること。吊があったならもちろんあんなことは言いません。

2.占いの真偽の考察の根底が、COの順番だったこと。日替わりの時間は決まってましたが皆さんも都合があると思うので、出た順番から真偽を決めるのは危険だと思いました。

3.初日は真占い師の占い精度が低いこと。8人の中からゾーンを分けて占っていますから人外を占える可能性は低いと思いました。
発言から占い先を考えるにしても、引っかかった人がゾーンにいるとは限りませんし...

4.狼陣営は黒を出しやすいと思ったこと。2黒まであるかなと思っていました。仮に狼が破綻し、狼と確定したとしても、事故の狐勝ちを考えると、吊づらいと思います。それなら、吊のミス数も少ないですし、積極的に黒を出してくると思いました。
結果は白進行でしたが...

( 30 ) 2014/05/22(木) 07:15:16

薬草摘み ソーヤ

長くなりましたが、真占いは人外を占える可能性が低く、狼は黒を出しやすいと思ったので、黒を出す際に、誰に黒を出したら、狼が有利になるかの判断材料をあまり出したくないと思いました。

( 31 ) 2014/05/22(木) 07:15:56

薬草摘み ソーヤ

連投すみません

今日の吊はグレランがいいと思います。
狐もいますし、占いロラからいくのは勇気が要ります。
それに、ローラーで5吊中3吊はもったいない気がします。
占いは噛まれると思いますし...

( 32 ) 2014/05/22(木) 07:31:48

技師 レネ

>>18

村置きしているとのことなので、あえて言う必要はないかもしれませんが、あの当時霊ローラーを若干推していたのは狩人の保護と万一の霊媒に狼が出ている可能性を見て確実にいきたかったこと、それをやっても2−2進行で2狼しかいないなら占いが人外を見つければ瞬間勝てることなどから、安全策で十分勝てるだろうと踏んだからです。

( 33 ) 2014/05/22(木) 07:46:58

技師 レネ

今後の方針ですが、
今回にすれば3白進行なので護衛を確実に保護することを選ぶか
どうかだと思います。
2狼だということを考えると、3占い残して狼のじり貧を狙うグレランも選択肢としてはありそうです。1吊りすれば村が一人減りはしますが、その分占いの的も絞りやすくなります。グレランにした場合、自由占いでも良いかもしれません。ゾーン分けるということは、狼にもどの占いがどこを占うかわかってしまうと、今日は占われないからチャレンジしないで狩人探そうなどの作戦を立てる余地も同時に与えることにもなるからです。特に占い3人なのでゾーンに狼が入らない可能性も高い。
しかし、狐を溶かして真確定させることに拘るなら、再度のゾーン作戦もありです。真確定すれば勝ったようなものですから。
特に占いローラーのほうを選ぶのであれば、残った2占いのゾーン分けはしたほうが良いでしょう。

( 34 ) 2014/05/22(木) 07:58:30

技師 レネ

また、僕目線ですが、初日囲いが起きている可能性は低いと見ています。(絶対ないとは言えない。あくまで確率の問題)なぜなら、狼はしたくてもゾーンに入ってないと囲えないため、物理的に囲えない可能性があるからです。また、入っていても、初日であからさますぎると思えばあえて囲わないで占いローラーを推す可能性もある。狂人にいたっては主人を知りもしませんから。
僕はハイビイさんは狼というより狂っぽいと思っていることと、ヘロイーズさんが狼だったとしても、占い範囲は2人しかいなかったこと、マイダさんがもし偽物だったとしても僕が占われているので、そういう意味でも完グレーで狼もしくは狐吊りを狙ってもいいんじゃないかと思ったのです。あくまで僕目線でいうとです。

ただ、占いローラーもこの日を逃すと決め打たなければならなくなる、確実に3人に1人が人外なのだからというのはとてもわかり、正直どちらをとるかは微妙ですね。僕がもし占われていなければ若干ローラー推しだったとは思います。占いローラーを取るのであれば、残った2占いでゾーン分けしたほうが良いとは思います。

( 35 ) 2014/05/22(木) 08:20:32

技師 レネ

ただ、占いローラーを推している人のほうに、僕目線人外が混じっている可能性は若干高そうです。それは上記の囲いづらかった理由からもあります。しかしあくまで確率の問題で初日囲いが起きてないとは言えませんし、狂人が指した先がたまたま狼や狐に当たっていたことは考えられます。その場合は人外はグレランを推すはずなので。

( 36 ) 2014/05/22(木) 08:20:52

技師 レネ

×確実に3人に1人が人外→○確実に3人に2人が人外

訂正。

( 37 ) 2014/05/22(木) 08:32:30

悪ガキ リィヤ

おはようー!!!!
さて片白ばかりだねー。これからログ読んで灰考察と占い考察を改めてしようかな。あとやっぱり占いに狐がでてるとは考えにくいなー。ぶっちゃけ狐混じりでみてる人の中に狼がいて狐みえてるとかもありえそうかなって思うよー。そんな視点漏れだったら面白いけどちゃんと推理して黒と白考察していこうかな
では考察準備のために少しログを読んでくるよ

( 38 ) 2014/05/22(木) 08:49:08

領主の娘 ロッテ

溶けも黒出しもないのね、つまらないわ。
私は変わらず占いに手を付けるのは反対だわ、明日はつけても良いかもしれないけどね。
むしろ噛まれないかしら、そうしたらさっさとローラーするのに。

ちなみに私は占いロラするならヘロイーズさんかマイダさんかしらどちらかを真狼で見ているわハイヴィさんは狂人ぽく見えるわ。
ロラをするなら狂人目より黒吊りを頑張りたいわね。

( 39 ) 2014/05/22(木) 08:54:59

悪ガキ リィヤ

まずは大事な吊り先希望かな
僕はグレランでいいと思うよ。占いロラおしは絶対しない
もしグレランをせず護衛保護で占いロラして黒がでなかった時点でまた占いロラ続行だし下手したら最初に白二つを吊って最後に狼なんてこともありえるよね。
あと占いに狐目みてる人にしっつもーん!!!!!
【重要】
占いの内訳は、真狂人狐でみてる?それとも真狼狐でみてる?

これについての僕の見解は答えてもらったあとにのべるよ
まあちなみに占いに狐目みてるならむしろグレランをおすべきだと思うけどね。

( 40 ) 2014/05/22(木) 09:05:21

技師 レネ

一応>>18の霊ロラつながりで言っておくと、僕があの時、ヘロイーズさんを狼の戦略かもと疑ったのにもつながります。 とりあえず霊能に出て、ローラーされない流れなら居座り、ローラーされそうになったら占いに移って、かつ信用もとれるのではと踏んだ狼の可能性も普通にあると思ったからです。
もちろん真がトリッキーなことしたという可能性のほうが若干高いかもしれませんが、スライド直後に霊媒確定したことに喜んでる人が多かったので、あの時多少長文で一応の注意喚起したのです。

( 41 ) 2014/05/22(木) 09:17:40

薬草摘み ソーヤ

ハイヴィさんを狂人目に見ている人が多そうですが、狼目は無いですか?
ヘロイーズさんをやたらと、狐だと言い張って、吊りたがっていましたから...
狂人だったら、狼かもしれない対抗占いにあそこまで言えるのかなと思いました。
もし、真占いなら、レアケースにこだわりすぎな気がします。
なので、狼目が強いかなと思っています。

( 42 ) 2014/05/22(木) 09:57:10

占星術師 ヘロイーズ

☆シーナちゃん(>>27)
ねこかゆちゃんの昨日の占ロラ発言は、狐狼どちらでも目立ちすぎてるのよね。人外は下手な発言して占われたくないから無難な中庸タイプに潜むことが多いと思っているの。あの発言は占われても怖くないっていう村っぽさととったわ♪

ソーヤさんは、まぁ発言薄くて無難な感じ…。あたしは占い先二択だったし、人間判定が出てしまったので、その結果がすべてだわ。

あたし的にはグレラン希望よ。あたしを最後に残してくれるなら占ロラでもいいんだけどね♪灰にいる人外を追い詰めるためにはあたしは生き残らなきゃいけないし。噛まれたらあたしが真であることが狼に透けたということを村に残せるわ♪
あたし目線ではグレランのほうが村に落とせる情報が多くなるの☆村目線で考えたら占いロラで霊能判定をみて確実な情報がほしいのもわかるのだけど…。

ここからは提案ね。
今日から投票があるから、灰考察は日替わり直前にこっそり落としたいんだけどいいかしら?
あと投票に関しても役職COした人は、本決定ちょい前位に希望だしをさせてできるだけ票あわせをさせたくないわ。シーナちゃんに一番最後に出してもらい決定権を持ってほしいの!

( 43 ) 2014/05/22(木) 10:27:27

花屋 マイダ

お花はいらんかね〜
おはようございますです。今日の議題いちどまとめますです。
■吊り先について
灰ロラなのか占いロラなのか。話し合いするのです。
吊りの希望出しは1dで第一希望・第二希望を出して第一同数なら第二合算というのに特に反対の人はいないようなので、それでいいと思います。だめな人は早めに意思表示してくださいです。その他提案のある方ははやめにお願いするのです。

■占い先について
1.占い方法(ゾーンor自由or占い先希望を全員で投票し多数決)
2.ゾーンにするならゾーンわけの方法(最終的には霊能確定のしおりさん決めてください)、投票なら占い第一希望・第二希望を出す(第一同数なら第二合算(ネットで一般的な方法))

占い方法やゾーンになった場合のゾーンについては、みんなの意見を出してそれをシーナさんに見て考えてもらって、シーナさんに決めてもらいましょう。

シーナさんは、今までの書き込みを見る限りあまりここに来れないようなのです。なので、可能であればa日程中できれば早めに全員意見を出してシーナさんに見てもらい、b日程のなるべく早めの時間にシーナさんに結論を出してもらうようにしたいのです。

( 44 ) 2014/05/22(木) 10:46:39

花屋 マイダ

>>44の続き
全員が納得する方法にすることは難しいでしょう。でも、ちゃんと議題とタイムリミットを意識して話し合うことで、いちばんいい形に持っていけると思うのです。村の未来のためにみんなで協力して狼と狐をやっつけましょうなのです!

( 45 ) 2014/05/22(木) 10:47:23

花屋 マイダ

まず、
□吊り先について
吊り先を決めるためには、まず意見のわかれてる灰ロラ・占いロラどちらにするかを決めなければいけません。最終的には多数決にするか?それともシーナさんに決めてもらうか?その意見もほしいのです。
マイダはあまりなんでもかんでもシーナさんに責任押しつけるのはかわいそうな気がするので、多数決でいいかなと思うです。

マイダは昨日から占いロラ推しなのです。ついでに>>40の質問に答えるなら、占いに狐が混じってるとしたら真狂狐なのです。
キツネキツネ言ってる感あるですが、>>1:56 >>1:57で言ったとおり、狐については可能性感じる・ないとは言えない程度の予感なのです。真狂狼:真狂狐8:2くらいな予感なのです。

( 46 ) 2014/05/22(木) 11:40:57

花屋 マイダ

グレランにするということは、占いに狐出てる可能性捨てるということなのですよね?
例えば真狂狐で、グレランにし、もし運よく1日目2日目でめでたく2匹狼が吊れたら狐さんがあっさり勝ちを持ってってしまうのです。

占いロラにすれば、もちろんグレーにいる狐を溶かすチャンスは減ってしまいます。
現に1dでマイダは失敗したのでほんとえらそうなこと言えないのですが…。でも、できればローラーしてる間最後まで残しといてくれれば、あとチャンスは2回あるわけです。
正直、占いに狐出てる可能性は少ないでしょう。しかし少ないとはいえ絶対ないとは言えない。

これは私が占い師だからよけいにそう思ってしまうのかもしれないですが、占いに狐が出てたら、もうこの位置からは絶対溶かせないのです。
だから、少ないとはいえどグレーを占うチャンスもあり、かつ占いに狐がいた場合確実に処刑できる占いロラを推してるんです。なので、>>38のように言われてしまうと悲しみしかないのです…。

( 47 ) 2014/05/22(木) 11:41:50

花屋 マイダ

□占い先について
まず、私目線で話します。せっかく考えてくださったシーナさんには申し訳ないのですが、1dで占った中には、マイダが狐の予感感じる人がいませんでした。
ゾーン決める前に灰考察落とそうとも考えたのですが、シーナさんが私を真と信じてくれるかどうかもわからないし、逆に信じてもらえなかったら私が占いたい所をはずされるかなと思って書けませんでした。

これは信用問題だし本当に私目線の希望なんですが、自由か投票希望です。状況を考えると村人目線この状況で自由は絶対やだと思いますが、せめて投票にして私の予感が少しでも反映されたらとてもとてもうれしいのです。
占い3COな以上、どんなに説明しても村のみんなから見たら私が絶対に真とは確定できないのはわかってるので、私は希望を伝えた上で村のみんなに判断をゆだねます。

( 48 ) 2014/05/22(木) 11:42:51


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