138 F1236再戦村 〜再び集え怪人達〜
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伝令怪人 しま
まだ出先なんですけど。
■3.非統一希望。ころさんが言ってたようなゾーンがいいのかも。（アンカー引けないorz 後で箱から；）
いろいろ考えたけど、なんかどれも一長一短に思います。
エイリアンについては、統一のより非統一で得られる結果の方が「当たればでかい」と思うです。
ニュータイプに関しては、統一でも非統一でも、真が失われて他二人が偽確定する点であまり変わらないかなと思いました。結局、基本的には、改造をローラー爆破するのに二手使わないといけないってことなので。
あと何より今日からは、統一しても改造結果は揃うとは限らないから、どうせならばらした方がいいかな、って発想です。非統一でエイリアンから外れても、ライン的なものができるだろうと思うのもあります。
で、補完するかしないかは改造任せでいいかなーとか……。ゾーンなら範囲内から改造したい相手を選んでるわけで、選ばなかった対象にはそれなりの理由があるでしょうし。そこは状況にもよりますけど。
鞭怪人 キア
なので、多弁の位置取りはしていないかな、と予想。
絶伝芸平緑の中からはムーランたんの反楽天家気質に見えるところは怪人要素だと思うのと、さりげ〜にスルドイ（あらゆる意味で）言葉で目立ちそうなところもあまり潜伏臭がしないので外し。
しまちゃんは発言増えてなくて厳しいねぇ〜。今日以降は発言増える予定かな？みんなが印象薄いって言ってるのもわかる気がする。悩む。
スザンナたんは初日改造統一派で個人的には目立った存在ね。目立つ＝改造逃れ＝逆説的にエイリアンかな？と思った。>>1:170ね。これからあんまり発言増えてないので、変わってない。
鞭怪人 キア
アーさんは積極的に質問している印象ね。怪人的には勉強熱心な新人さんだけど、成績優秀で卒業しているわけだから、予習もしてくるんじゃないかなとか思って、質問過多に感じてるかな。質問がヒーロー探しに関わっているのかも疑問。ヒーローだとしたら質問ばらまき型って感じ。
ミドリちゃんは、地味にネタやや多めで楽しんでる感じ。性格的な予想ではどんな立場でもこんな感じで進めるんじゃないかな。
▼爆破希望はこの二人のどちらか、●改造希望は残った一人とスザンナたんで考えてる。
出来たところで今はこんな感じだけど、多弁の人も考えつつ、これからの発言とかで変わってくる事もあるの。
深爪怪人 グリフィス
■3.んー……やはり自由に改造させていただければとは思いますね。統一して明日結果が出揃ったところで、確定情報となるかと言えば、ケース的には確定情報として得られるものがある場合は少ないのではないのかと思えます。巨大化の場合、改造失敗が起こった場合のエイリアン消滅、まずないとは思えますが……ヒーロー確定の場合。特異ヒーロー改造による死亡は統一自由の別はほぼ関係ないようにも思えますし。何より明日結果が出揃うかどうかもどーなんか知らんというのが正直な気持ちです。
補完案については、補完という考え方は私からはしていないというのが実際のところですね。すでに他の方から２怪人判定が出ている相手に対して、そこへ怪人確定で詰む可能性が出るケースなどであればもちろん改造させていただきますが、なんだかんだ言ったところで、「これただの怪人だろ」って相手は改造してみようとして楽しいものではありませんし。改造すること自体は楽しいのですけれどもね。基地全体の推理に関しても信用しているところですが、私は自分が何らかのツモる可能性についても自信はないでもないのですよ。
深爪怪人 グリフィス
■4.回避ありで。特に昨日と変わりませんね。
□5.ふ……電車の運行が止まり立ち往生している人が多い駅のすぐそばで長時間時間をつぶせる場所を占拠している最中です。お前も閉じ込められてるんじゃねえのという意見については黙秘します。
残りは追って。
社怪人 ころ
>>111
「改造不適合」は弓矢さんのプロのメモ「検査で発覚」を「検査で改造不適合と発覚した」と考えて使っていました。所謂黒出しの事です。説明不十分ですみません。
非ヒーロー視については鞭さん>>120、>>121に丸々同意です。
少し詳しく話すと、エイリアンがいる基地では非統一が割と定番です。
恐らく弓矢さんは奇策の一種と感じているのでしょうが、そんな事もないですよ。
（私は「定番だから」というだけで押すのは嫌いなので説得しようとしてたんですが・・・ちょっと力尽きかけてます。非統一派の皆さん協力お願いします）
定番なだけで決まりではないし、好みもあるでしょう。だから普通の怪人ならば統一したいというだけで疑いはしません。
しかし改造班の場合は「エイリアン溶かしてやるぜ」というのは真アピールとして効果があります。その気がない人は真らしく見えません。
例えば「ヒーローを見付けるより怪人を改造して巨大化させたい」と言う改造班がいたら、何か違和感がありませんか？
それに近い物を弓矢さんに感じるのです。
というような事をですね、仲間がいるならアドバイスしてるだろうと思うので、弓矢さんはヒーローには見えません。
深爪怪人 グリフィス
……全部考察書いてから返事しようと思ってたから途中で席はずそうとして忘れてたなんて、そんな馬鹿なこと。
>>85 ころさん
てんらんです。……たぶん。
>>91 キアさん
そうですね……あくまでその方の能力次第ですが、潜伏姿勢であることは大前提と思っています。オレガー理論で申し訳ないですが、私がかつてエイリアンだったとき（なんというシュールな言葉……）は、単純に普通の怪人として振舞っておりました。もしかすれば、意識しすぎて潜伏姿勢が出すぎるか、という期待があります。孤立であることを考えればラインについて考慮する可能性のあるヒーローよりは、他者との接触に関して無頓着になる可能性もあるのではないか、とも。
今日になってから、ラクーンさんに関しては、なんだか誘われてるような気もしてきたという意味で怖くなってきてもいます。
配管怪人 フォックス
議題の前に。
「エイリアンっぽさ」ってなんだろうとつらつら考えてみたのですが。私にとって「ヒーローっぽさ」「怪人っぽさ」というのが何かと言うと、「火成岩と火山岩の違い」と私は呼んでいるのですが、「思考がブレたり飛躍したり、大味になることがあっても、全体的には流れとしてまとまっている」のが怪人、答えが分かっているがゆえに「揺れ幅が小さく無難で、小ぢんまりとまとまった中にときおり浮いて光る白印象稼ぎ」がヒーロー、と認識してます。あくまで勘ベースで考える時の手法ですが。
んで、エイリアンはどうかと言うと、エイリアンは誰がヒーローか知らないので、思考の揺れは怪人的になると思います（追っかけ等と比べると、誰がヒーローか把握しなければ動けないわけではないので、若干甘くなるとは思いますが）。しかし生存には心血をそそぐでしょうから、白く見られるための何かはすると思います。でも自分では、状況的に白くなるための小細工はできない。
総合すると、エイリアンとは「思考の流れは怪人風味だけどどことなく本気じゃなさげで、黒くみられることにやたら敏感」な存在になる…のかな？
配管怪人 フォックス
で。
■３．今度こそ非統一希望します。解剖の潜伏のこともあるし、カオス具合とのかねあいを考えると２−１のほうがいいかな〜っと思いましたが個人的には１−１−１で行ってみたいです。浄化されるのと同時でもエイリアン溶かしはできるんでしたよね？
■４．回避ありありで明日待ち。今出すのはちょっと。
ちと離籍。
ヒラ怪人 アー
ちょくちょく呼び出しの恐怖に怯えながらも顔出しです。
アンカー探してくるの時間かかるのでサクっとですが、
統一しても、改造班が欠ける可能性がある、という面を考えると、ボクは非統一でも構わないと思い始めていますよ。統一すると灰襲撃を誘えるかも、というのはご老体のご意見でしたが、ヒーローはエイリアンに当るのを恐れたりはしないかな？それとも邪魔だからエイリアンでも食ってやるって思うものでしょうか。その辺（灰襲撃期待）はあまり同感はしなかったので。
エイリアンがいれば非統一、というのが定番の戦法なら、だいたいいつもこういう風に流れるんだよ、と説明できるものなんだと思っていましたが、そうでもないようなのですね。ころ先輩には喉使わせて申し訳なかったです。
まあ、なるようになって、定石もわきまえないミスリードしたとしても、勘弁して下さいね。
んじゃ、後はタラタラと改造班と怪人考察してきますね。
大道芸怪人 スザンナ
こんばんはぁ…。ごめんなさい、ほんとに時間が…取れてない…。予定外…。
改造について…、あたしは、やっぱり、統一の方が…安定感があるんじゃないかなぁと…思うんですけどぉ…。ただ、改造班が浄化されると…確定情報にならない、というのは…確かですが…あたしが統一を好むのは、不確定情報多発による混乱が嫌という理由なので…やっぱり、ラインなんかも読みやすい…統一がいいかな、と思います…。
非統一を採るなら、真確定の可能性が高い…1:1:1方式を推しますよぅ…。
大道芸怪人 スザンナ
■1.コンラッドさん：三人の中では…唯一、統一希望だったですよ、ねぇ…。うぅん、統一派のあたしが…言うのも、変かもですけどぉ…改造班の人は、真確定を狙える…非統一に、魅力を感じるのかなぁって…思ったから…そこは、少し、あれぇって…思ったかも…。>>40なんかは説得力あるしぃ…客観性重視してくれたのかも、しれないけど…。
(休憩)
フォックスさん：初日から、灰考察に取りかかるのは…好印象です、ねえ。対抗の票にも、関心、示してたし…信用を重視するタイプかなあって…感じ…。
大道芸怪人 スザンナ
グリさん：一番、そつがない感じの…ひと…。出てきてくれたのも一番だし…、発言に変なとこ、ないし…、グリさん真だったら、頼りがいありそうですねえ…。…嘘が上手な偽物さんかもですけどぉ…今のとこ、一番…信用してます…。
総合して、爪≧赤≧弓って感じの…信頼度、かな…。内訳予測はまだ見えてないけど…構成は真・ヒーロー・追っかけとは…思います…。
すみません、離席…。
社怪人 ころ
■2.灰考察
ご隠居さんから。
まず初めに気になったのは、>>1:183の将軍立候補の理由です。
意見をまとめたり、すり合わせ案を提案するのは、【】付きで立候補などしなくてもできる事です。（鞭さんがやってるような事ですね）
立候補の意図は２つ考えられます。
１基地の進行を慮った
２ヒーローによる悪アピール
２の場合、アピールが主目的なので、まとめ行為が疎かになる事があります。逆に１の場合は基地を心配して立候補という行動に出たのだから、熱心にまとめるでしょう。
この２つを区別するには、立候補経緯やまとめ姿勢が判断材料になると考えました。
まず>>1:98で「ややこしい改造方法の場合は将軍を置いた方がいい」と考えていて、非統一の流れになったところで将軍立候補したのは自然な流れです。
>>1:178「寝てていいかのう？」にはあまりやる気が見られません。
>>33と>>58の「すり合わせたら反対されたから統一にした」は気持ち的には理解できます。
>>105「ちゃんとエイリアンを当てる気で」というのは至極真っ当な意見だと思いますが、>>33「それでも一応第一希望」の考え方（一票は一票として赤さんの非統一希望よりも優先した）とは矛盾します。
ヒラ怪人 アー
☆ころ先輩は昨日のご老体が統一改造したことについて、詳しく聞きだされていました。これが疑いをかけるとかそういうんではなく、自分が進めたい流れが強くあり、そこから発した疑問に見えましたね。ボクへの希望の仕方についても昨日は疑問でしたが、矛盾ということはなかったので解決したです。無理やりな疑いつくりには見えないので、今のところヒーロー候補からは外してますね。
☆鞭先輩は、ボクがしつこい質問してるので、ちょっと辟易って感じが見えましたね。辛抱強く説明してくださったころ先輩と比べると、わりと安易にボクを黒めに置いたかなーという印象です。1ｄに「明日以降のことは考えてない」と発言されていたので、メリットだけ述べデメリットを記されていないように思われたです。
ヒラ怪人 アー
>>88 解剖班とのラインというより、偽判定抑制があると考えてのことですね。
この質問の意図は、ＦＯ前提のエイリアン狙いの方が精度上がるのではないかと思うから、解剖班に改造が当ったら無駄と感じないのか、聞きたかったからです。ボクからみて整合性があるなーと思ったのは、寝坊先輩の案でした。
>>89 改造班がエイリアン溶けを自分で決めたいと思うことは真要素なのですね。言われてなるほどです。その見地から、選ばせてあげる、というニュアンスを使ったのが分かりました。（これは1ｄ寝坊先輩もですが）ラインとか、たぶんボク外れたこと言ってたと思います。
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