人狼物語(瓜科国)


1051 【瓜782】過保護村第二期同窓会【再戦村】


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泣き虫 ティナ

やっぱりノーモアさん狼目・・・というか、考察が狼のものにしか見えない
誰に偽黒を出しても戦えるように、白視先を極力減らそうという意図が透けすぎだよ

判定という絶対の結果が得られる真占は、灰考察で白視/黒視をためらう必要がないんだよね
事実の前には、自分の考察なんて一瞬で吹っ飛んでしまう
真占は見抜けなかった、驚いた、騙されたという本気の反応後、判定からの思考を進めればいい

騙り狼にはそれができないわけ
状況によって誰に黒出しするかは変わる
そのとき、自分の評価とかけ離れているところに黒出しすると、戦いにくいという意識が先にくるんだよね
騙り専門PLはまた別だろうけど・・・

占候補の3人の中で、ノーモアさんが一番狼に思えるな
【占ロラするなら▼ノーモア希望】だよ

( 24 ) 2013/01/11(金) 09:54:11

泣き虫 ティナ

>>21 ポラリス
2狼編成で「2狼騙り」はいくらなんでも冒険しすぎ・・・
C狂入り3狼編成では、ベテランLW+不慣れ狼の2騙り+C狂潜伏に1回ぶつかったけど、2狼編成で潜伏する素狂は戦力外でいいと思う

内訳は真狼狂だろうから、霊判定黒が出ればロラ中止で灰吊りしたいな

( 25 ) 2013/01/11(金) 10:04:27

郵便屋 パーシー

最後、テレーズについて一言。


>>1:259で俺に対して考察してるよな。手前味噌な話ではあるんだが、「読んでてすごく気持ちいい」や「人ぽい」との評価をした上で、最後「…けど、なにか違和感を感じる…具体的に言語化できないのが悔しい」な。


言語化できない違和感ってー気持ちだけは解るんだが、>>1:150の「気になる枠」を先に見ている以上どうしても後付けに感じちゃうんだよなー。>>1:150に合わせた?ってーか。


勿論リアル都合はあるんだろうけど、この見せ方じゃちょっと??とは言っとくわ。

( 26 ) 2013/01/11(金) 10:11:25

ツンツン系女子 ヘロイーズ

おはよ
【ハイヴィの確白を確認】

あれ、意外
ハイヴィ人なら狂が偽黒出して吊り手稼ぎするのかと思ってたわ
と思ったけど>>16
そっか、こっちのが面倒臭くなるのか

( 27 ) 2013/01/11(金) 10:11:48

郵便屋 パーシー、配達中考察はしんどい**

( A6 ) 2013/01/11(金) 10:11:53

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>18 パーシー
自占いは普通に反対しないけど?
私は>>27みたいに思っていて判定が割れたら狂人わかるかなって思っていたわ
それに確白になったとしてもナデージュの反応なんかで情報が取れる
斑でも白でも情報は入ると思ってる
確白になったら気が楽になるし

うん、まぁポラリスとかには情報にならなくて悪いかなってことに今気づいた

( 28 ) 2013/01/11(金) 10:20:41

泣き虫 ティナ

用事ができたので、今日は夜まで発言できないと思う
なるべくチェックしたいけど、無理かも・・・

質問があれば残しておいてね!

( 29 ) 2013/01/11(金) 10:26:28

ツンツン系女子 ヘロイーズ、ちょっと時間がないわね。戻ってくるのは夜になりそう**

( A7 ) 2013/01/11(金) 10:31:36

泣き虫 ティナ、ヘロイーズさんに質問したかったけど、まとめられない・・・**

( A8 ) 2013/01/11(金) 10:40:18

歌声メイド喫茶 ナデージュ

【確白酒確認】思考追うの面倒そうだったから助かりました。確白ですし。

あと、昨日決定でた頃にはもう席外していたのですけど、戻れそうにないときはお知らせした方がよいかしら?
今日からは離席前に決定が出ていなければまとめに委任するつもり。

先に灰吊って占結果少しでも出すほうが考えやすいかと思ってたのですけど、ロラとのメリデメリもう一度見てきますね。

直近見えたところ
>>19 狂占残して6人の状態で灰村吊ったらRPPですよ。

>>27 なぜ狂が灰の色分かってる前提?
最後に出したノーモア狂薄目という話なら(一般論として)分かりますけど、個人的に占3で初手黒は狂占にはあまり良手ではない印象。

( 30 ) 2013/01/11(金) 10:42:39

彫師 ランス

>>20 パーシー
ぶっちゃける。
深く考えたら負けの様な気がしてる。

オデットもノーモアも決め打ち狙いに来てる雰囲気がないから、狂人のスライドや霊騙りに期待したとか、「潜伏苦手だから騙る」とかそんな理由じゃないかと、考えることにした。

深読みしすぎると、ギシギシアンアンの元になりそうでそっちの方がめんどい。

( 31 ) 2013/01/11(金) 10:52:46

ツンツン系女子 ヘロイーズ

鳩の存在忘れてた
とりあえず一撃

>>30 ナデージュ
☆色がわかってるっていうか黒出す前提みたいな
時間と戦いながら書いてたから一部ミス発見
これのせいかな
「ハイヴィ人なら」→「ハイヴィ人でも」


今日確白だった場合占ローラーって意見が出るのは目に見えてるわけで、狂人としては
ご主人を吊られたくない→偽黒出して吊り手稼ごう
って考えるかな、と

占3の状況ってあまり遭遇してなくて数少ない経験から意見出してるのは認めるわ
だってこっちの状況のが面倒臭いんだもの

( 32 ) 2013/01/11(金) 11:16:26

彫師 ランス

で、それを踏まえた上で、
夜明け後にサクッと占吊り、特にノーモア吊りを提示してる>>13ポラリスと、>>24ティナは、ノーモア狼なら白で良いんじゃないかな。

仲間ぶった切り狼の可能性もチラッと考えてみたけど、ポラ>>1:74>>14・ティナ>>1:69での自由占いが、狼ならば自分の首を絞めすぎ。

自由占いが通れば、片黒でも当然吊られるし、片白量産になった場合も吊りの優先順位が純灰>片白だから、うっかり吊り縄が飛ぶ可能性もあるから、狼が白アピとしてやるには、リスクが大きい。

オデ-ポラ&オデ-ティナのライン否定要素が見つかれば、ライン白が二人出来るんじゃないか、とメモ。

( 33 ) 2013/01/11(金) 11:20:06

ツンツン系女子 ヘロイーズ

ああ、ついでに言っておくと白1黒2の斑になったパターンは考えてなかった
だってほぼ勝ちゲーだと思うから

黒を出した時、黒出し占い師が先に吊られる可能性が高い
故に狼は黒を出しにくいのではないか
という予想の下、初手偽黒は出せないと思ってる

なので、白1黒2になったら狂人誤爆乙ってことで斑吊って、白出し占い師吊ってお疲れーって流れが頭の中にあった

( 34 ) 2013/01/11(金) 11:23:13

酒飲み ハイヴィ

鳩から一撃おはようさん

【おいちゃん確白確認】

…ちっ
おいちゃん斑にされる自信あったのになぁ〜

んん?なんか昨日と逆でポラちゃんがレアケ考えてティナちゃんが無いわ言うとるのが笑えた。

占ロラでも灰吊りでも▼は占と灰、両方提出だよねん♪

で、占ロラの場合とりあえず偽っぽいのと真かもしれんけど狼っぽいのとどっち狙いでいきたいん?

おいちゃんは占考察しないと駄目なのが分かって面倒のう…と心底思いながら消えるのであ〜る**

( 35 ) 2013/01/11(金) 11:43:29

彫師 ランス

それと別に、テレーズの>>1:259にぷち共感要素があったから便乗。

パーシーの発言って、泥臭さを感じないんだ。
具体的に言葉で説明するのが難しいけど、裏に腹黒いものを抱えて駆け引きや誘い受けトラップを仕掛けるような雰囲気がない。

「ちょっとくらい疑わしいところも出せよ」と言いたくなるけど、やっぱり疑えない、みたいな。
だから、『イケメン』で『ジェラシー』。

ただ、俺的にはその部分はパシ個人が持ってる要素で、白黒とは関係ないと思ってる。

( 36 ) 2013/01/11(金) 11:46:24

泣き虫 ティナ

用事の途中だけど、お昼にこっそり・・・

>>30 ナデージュ
横レスでごめんね

相手の色が見えてなさげではあるんだけど、>>27「狂が灰の色分かってる前提」とか、突っ込むところの基準がわからない
3-1陣形になれば、狂占は目をつぶって初手黒出し!
そう言われてるくらい有効な手なのに、「個人的に〜あまり良手ではない印象」だけで反論されてもなあ、という気がするよ

★なぜ「良手ではない」と考えているか説明して欲しいな
経験則でも構わないけど・・・

( 37 ) 2013/01/11(金) 12:12:31

泣き虫 ティナ、また離脱するね**

( A9 ) 2013/01/11(金) 12:14:41

詠み手 ポラリス

いけめん>>23
灰に沈んだ狂人なんて分かるわけないですよ。
だから、めんどくさい。

下段、んーそうなのかー。

ティナ>>25
私ならやりそうだなと思うと遂思考が走るんですよね。
ちなみに初手黒なら停止ですが、二手目黒なら完遂した方が安全でしょう。

ナデージュ>>30
初手狼占吊りの場合、狼視点では[白白]と見えており狂占がどちらかは分かりません。
片方を襲撃してくれたのであれば、残りを吊れば形式上2縄で2人外と変わりない。
灰襲撃をしてくれるのであれば、6人の段階で[占狂狼○○○]。
○には霊が入るかもしれないし、狩人さんが残っていればCOすれば2択。
というかそこまで白を抜かない胆力があるかな? と思いますが。
要するに2占襲撃してくれるという考えでした。

( 38 ) 2013/01/11(金) 12:25:52

詠み手 ポラリス

ランス>>33
私は正確には、「▼オデット以外」なのですけれどね。

ヘロちゃん>>34
GG

のんだくれ>>35
言われてみれば確かに。
狼狙いで構わないでしょう、3人の内1人は狼です。
灰見るよりも余程狭くて楽。

ティナ>>37
あんまり見ないことは事実。今回の場合は>>34もあるので尚更に。

( 39 ) 2013/01/11(金) 12:31:49


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