人狼物語(瓜科国)


919 【らっしゃい!】G493再戦村【スシ食いねェ!】


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バーテンダー ベルナルト

★ウートラ >>82>>84を見ると白っぽいと感じてるところが多いみたいだね。若干、ヒラリーにひっかかりがあるみたいだけど、昨日のヒラリーへの票の集まりとかはどう思う?ヒラリー=SGなら白っぽいところに狼がいるわけだけど、その辺、危機感あったりする?

あと、ごめん、回答漏れてた。

☆マグロ>>1:195 >>1:150>>1:152で出てきた灰考察をばっと見て、何を黒いと思うのか具体的根拠(この発言)がないと思ったことかな。以下、参考例。
>>1:150ナタリーに様子見感←どこ?
>>1:151 フィグ&僕 経過つかみづらい←どちらも思考開示は丁寧だと思うけど。
>>1:152 イヴァン 陣形の話でモレがあると黒くなるの←何が黒要素か意味不明

( 95 ) 2012/06/02(土) 11:26:09

ヒラリー

消去法みたいになってしまいますがこの中で一番他灰の突っ込みが少なく見えるマグロを▼、灰の突っ込みがより少なく見えるベルナルドを●、イヴァン○で出しておきます。
なんかばたばたで色々申し訳ありません

( 96 ) 2012/06/02(土) 11:26:24

【墓】 サーシャ

カチュ吊りの補足。

初心者の多い(それ故【整理吊りという概念が【存在し難い】】)G国では、この考えはあるいは異端に映るかもしれませんが、次のような格言もあります

【対立する二人がいて、どちらかが(あるいは両方が)他人の言うことが効(聞)かなそうならそのうち一人は吊り上げるべし】:♯

これはF国編成などでは必須の考え方でしょうね。
F12〜F14などの狼殺しの編成において村側が負ける村というのは
・真能力者に問題が在った/突然死した
・たまたま狼側の作戦が嵌った
などというレアケースを除くと
【村側間に生じた問題の火種を鎮静化出来なかった】場合が大半です。

つまりG編成においては村側は「勝つ」ことを目指さなければいけないわけですが
F編成なら「負けない」手を指し続けることが第一になるわけです。

( +39 ) 2012/06/02(土) 11:29:39

NAKAJIMA イヴァン

>>92 MAGURO
ないよNEー。>>1:120何時出してくれるんだろう。

( 97 ) 2012/06/02(土) 11:30:22

NAKAJIMA イヴァン、何故か喉がK点だから少し黙ろう

( A31 ) 2012/06/02(土) 11:32:33

バーテンダー ベルナルト、ヒラリーえ、この後、明日まで来れないの?

( A32 ) 2012/06/02(土) 11:35:25

【墓】 サーシャ

で現在は、3-1で一確白。
これはFとGの中間の編成である
ダ村村村村村村村聖狩占霊狂狼狼狼 に大体相当する状況(あくまでも"大体"ですが)
であれば、思考をシフトチェンジしてFでの志向寄りの「負けない」手をさせば良いのではないでしょうか?その第一候補が♯という考えに準じた▼カチュなわけで。

あと前述の通りきょう▲占は来ないと思う=▲灰だと思うので、カチュともう一人の灰がいなくなれば、占いを合わせると灰が一気に狭まるわけです:純灰は4!=自分視点だと3!
ここまで来れば、村相当勝てるでしょう。
あ、勿論狩人は霊能者護衛として話を進めています。

▲占だとすると…うーん。
多分この村だと(まだ占候補見てないのですが)「真視されてる占師が実際に真」っていう状況になってる気がするので…強襲するのかなぁ。

( +40 ) 2012/06/02(土) 11:37:07

【墓】 サーシャ

ま、強襲があるならあるで、上記より狂人を誤って食べちゃうことも/敢えて食べることも考え難い(:手としてはありだけどそんな余裕があるとは思えない)ので。
占ロラで二手狩人保護&霊能者生存可能。
まぁこちらの方が村よくないので、強襲ありえますかね。

ただ強襲成功したとしてそこまで絶望的なわけでもない。ここ(強襲が上手くいくか否か)は今日狂人がどれだけ上手く主人に襲撃サインを送れるか/どれだけ確霊のアリョールが的確な指示を出せるかによるでしょう。

あ、ちなみに、もしこの村がGの再戦村じゃなかったら(=Gを主戦場にしてる方が大半じゃなかったら)灰襲撃なんて一ミリも考えません。
まず間違いなく能力者喰いでしょう。こういう理論はその国々の特性に極めて強く依存する部分なので。

( +41 ) 2012/06/02(土) 11:40:34

本 マグロ

ヒラリー来れないのかグロ。昨日の票の集まりからSGの可能性もあるグロが、普通に黒めに見えてるから、発言見たかったグロ。明日でもいいから、回答よろしくだグロ。

ベルは回答ありグロ。ちょうど聞こうと思ってたグロから助かったグロ。ヒラリー見づらいグロよね。

☆イヴァン
俺は襲撃懸念は直接口に出すのって微妙と思うグロが、全く無いのも偽ぽいグロよね。

( 98 ) 2012/06/02(土) 11:46:02

【墓】 サーシャ

タイムアップ。
ちゃんとした考察投下は明日でしょうか**

( +42 ) 2012/06/02(土) 11:48:43

処理班 フィグネリア

おはよー、ございます。
えーと、ヒラリー、今日吊りあるんですけど。更新後まで来れないって吊り決定後の狩人回避云々どうするんですか貴方…。
昨日の集まり具合だと貴方吊られる可能性高いですよ?

来れない可能性は夜のうちに言っておいてほしかった…相談しようがありません。

イヴァン>>89
客観点が多いのは理解出来ますが、イヴァン評価に関しては私は特に気になりませんでしたが。
反応軽くて単体白い、発言に防御感あるところがちょっと気になるやー、やや白い灰で。
別にまんまだと思います。

ヴァレはカチュの返答で>>1:203がありますので、護衛懸念はむしろ出てきてたら偽っぽいです。今日は護衛あるし、でマキエさんへの返答が出てるように思いました。

( 99 ) 2012/06/02(土) 11:49:55

処理班 フィグネリア

>>50 カチュ
狼だと思えば私は吊りにい行きますが現状カチュの説得に心が動きませんでしたので今後次第ですね。

カチュがベル人ならもっと村への意識動いてるんじゃないか、と思っていたのは理解しました。
そもそも私も議題にお礼は言わず淡々と真っ先に答えているのでそこに共感しませんから仕方ありません。

強いて言うなら、ベルとカチュの絡みで得られるものが特にないって言う理不尽さが私には微妙ですね、ええ。マキエさん>>55中段に同意。

( 100 ) 2012/06/02(土) 11:55:14

バーテンダー ベルナルト

☆マグロ>>98 遅くなってごめんw うん、見づらい。
>>93>>94の意見もすとんと落ちてくるとは言いがたい。
でも昨日の票の集まり方、存在はSGっぽくも見えて悩ましい。

( 101 ) 2012/06/02(土) 11:56:05

創作料理人 カチューシャ

ラビ様はヒ占考察の矛盾指摘が良いですね
是非、ヒラリー様吊りの説得をお願いします

今日の吊りは第3希望まで考えると良いかも♪

☆ベルナルト様>>69
その状況で焦りやいらつきや村へ向く意識が何も見えませんね、まあ私白ですから残り灰2狼捜して下さい♪

☆キリル様>>75
私は狼予想です、真偽どちら前提でも良いので他の方の見解を見たいです、失礼はごめんなさい

☆グレゴリー様>>81
他灰から私への感情が拾えてます、違和感はありません
白打ちする喉はありませんが相対的にも酒ヒミが黒いです
ヒラリー様は狼だと発言から判断しました♪

☆マグロ様>>84、マキーエ様>>56
黒塗りするのは当然狼です
私の白印象(発言の印象)を下げないとLWの命が危ない♪

( 102 ) 2012/06/02(土) 12:07:13

マスク装備中 ウートラ

カチューシャ>>68
 キリル殿は>>1:161で飲み会行く的なことを言っておるし、自棄酒じゃないと思うんじゃが…。言動については、ぶっちゃけお酒が回ってノリノリになっていたんだと思うのう…
(どうでもいいことじゃが、昨日actでわしがキリル殿にグレープフルーツジュースを出したのはこれを思ったのじゃ)

☆ベルナルト>>95
 ヒラリー殿がSGにされていることへの懸念はあったが、村人らが怪しいと思った人物をそのままにしておくのもノイズになるじゃろうと思っていたわい

( 103 ) 2012/06/02(土) 12:07:33

創作料理人 カチューシャ

希望出します
●ベルナルト様 ◯ヒラリー様
▼ヒラリー様 ▽ベルナルト様 ▽キリル様

村の皆様はお互いの白打ち頑張って下さい!
決定周りまで喉温存します♪

( 104 ) 2012/06/02(土) 12:07:42

処理班 フィグネリア

今日のキリルさんは至極まともでした。頑張って下さい。
私は初動の反応が大事と思ってますので襲撃避けがあるにしても明日から本気出すは好きじゃありませんけどね、ふふ。

キリル
見ている所、突っ込む場所は割と議事を見ている感じですね。質問見るに、人の思考で繋がらなかった部分等を見ているのは好印象です。ヒラリーへの質問も。
全体に出来る人なのでしょうね、質問が的確で印象をあげてきてます。
ところで口説かれている気がするのですが気のせいでしょうか…。

左遷
消去法で狼。で終わらせたくなったとか酷い話です。
んん。対抗考察→灰考察、気になるところは質問とこちらもスタイルは1dから変わりませんね。受動的なので印象が弱いです。
んー…どうも色が見えてきません。偽視してます。

ヴァレ
安定してますね。個人的に気になるところはありません+ヴァレ関連の私の反論で推測希望

( 105 ) 2012/06/02(土) 12:07:48

創作料理人 カチューシャ、メモを貼った。 メモ

( A33 ) 2012/06/02(土) 12:08:31

創作料理人 カチューシャ

ウートラ様>>103
そうでしたか!
それは失礼しました、そこは思い込みかも・・・
占真贋は見直しますね

( 106 ) 2012/06/02(土) 12:17:52

寿司ミシュラン キリル

カチュとかみ合わない件について。
カチュ>>102
私狼予想は別に構いません。というかキリルにはよくある事。なのですが、「真でも」という仮定が入ってるのがどうも腑に落ちないのです。それなら「キリルは狼でヤケ酒だ!」と言い切られた方がスッキリするので。と思ったら真贋見直しですか?あれ?

ウートラ>>103 
ノリノリでやった。今は反芻している。

イヴァンは様子見感と共感が共存していたので注視していたのですが、>>89のヴァレ評はいいですね。いいぞもっとやれです。マグロ>>92イヴァン>>97のリニアなやり取りもフットワークが軽くてよいです。

( 107 ) 2012/06/02(土) 12:23:33


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