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■エレオノーラ殿
>>1:88 >>1:135 >>1:136の能力者考察がパッと考えたついたことを纏めて言語化している感じから、考えたこと・思ったことをすぐに言語化出来ておる感じがして憧れるのう…
こんな所じゃな。では2日目の発言を読んで、その後の変化を見ていくかの…
マキーエ>>60 名前を間違えたのは申し訳ありませんが、アリョールさんの発言からコピペしたので……
セットして変だと気づいたのですが、自分も時間のなさに慌てて、そのまま発言してしまいました
その前に霧>>1:280で焦っていたのもありますし
おはよう。ネオチー・・;;
ベルカチュが注目を浴びてるけど、他灰の動きにも気をつけてみてね。きっとみんなそうしてくれるとは思ってるけど。
議題は必要な人は使って。
■1.占考察(+参考:今日の確白判定)
■2.灰考察
■3.今日の●▼
一応メモにも貼っておくね。
灰を見るのは明日以降でよさそうですね。
カチュがいなくなれば、相当整理されるでしょう。
カチュは潜伏狂人なら、納得(=仕事をしていますよね)昔私が潜伏狂人の時はこれと同じかそれ以上にこういう感じでしたね。まぁ編成的にちょっと有り得ないので、それはないのですが。
◆占い師・ヴァレりん
「う」に「゛」だなんて背徳的な名前だよNE。
>>1:4RCOに始まり、>>1:26エア回答。まぁ、どうせ聞かれることだから最初に答えておけ感。まぁ、ここはどっちでも良い。
俺が気になっていたのは>>1:50から陣形3-2を想定している感があったこと。>>1:75「可能性もあるかなと残しておいた文章」>>1:81「3-1前提で話をすると視点漏れ疑われるかも〜」と結局どちらが主なのか不明だNE。
>>1:93>>1:94「真占の〜を」だけど、ヴァレりん視点自分真のはずなのに少し他人行儀感があると思ったYO。
灰の見分け方は狼ならするかどうかという経験則かな。型破りな狼が居たらどうするんだろう。
俺目線になるけど、>>1:122でびみょいって言ってるのに>>1:160ではやや白枠だったNE。>>1:223では「自分の意見を出さないのは性格要素かもしれないが、然程疑いを向けているわけではないが、気になる」と
としている。据え置かれた感じがあるけど、結局どっちなのかNA?
うん、>>1:122の俺評は良かったんだけど、その後が中途半端だね。他、どうも真占目線ではない気がした箇所もあるからやっぱり偽っぽいかも。偽の場合の内訳は狂でも狼でもどちらでもありうるかNA。
ところで誰かヴァレりんの襲撃懸念発言どこかにあったら教えてほしいかMO。
>>2:17回答有難う。そこで狂要素考えてたのは了解です
申し訳ありません。次更新後まで戻れない可能性が出てきたので現時点で書いてしまいます
カチューシャは>>2:1他ベルナルド黒視の理由(言い分)はわかったと思うんだけど、カチューシャの狼像の話なのかしら。あと他と比べてものすごくベルナルドに差があるのかしら、とは思った。ただ>>2:52白打てなければ吊ろうとか他の策も考えているみたいなのは伝わってきたわ。この辺りは>>1:244とも一貫してると見える白要素でいいと思う。>>2:1〜は狼がライン切りしてるとしても、根拠になる狼像の話から白黒判断できるかもしれないので●は待っていていいと思った。
気になったのがマグロ、イヴァン、ウートラ、ベルナルドで
ウートラはまだ判断できる気がしなくて、一旦▼迷った。ただ独自視点見え始めてるとは思うので、一番に▼することはないと思ってる。
残りの3人はどれも要素に一貫性見えない部分が黒っぽく見えてる。
イヴァンは>>1:267当りを避けて引いて行った>>1:287場の状況見ながら対応とか、考察でどういう所が黒要素として取られてくるのか今一つ掴めない。(>>2:77了解しました)
ベルナルド☆>>2:40の言い分としてはわかる気がしてます。私が悩んでるのは例えば>>1:116情報少ない中で探してる好印象、>>1:131村をまとまりとして見てる(→黒と取ってるの?)、>>1:153狼探しが適当→黒、とか指摘そのものはわかるけどどういう指摘がそういう要素になってるのか一貫してるように見えない(独自視点も拾えて来ない)でいることです。
★ウートラ >>82〜>>84を見ると白っぽいと感じてるところが多いみたいだね。若干、ヒラリーにひっかかりがあるみたいだけど、昨日のヒラリーへの票の集まりとかはどう思う?ヒラリー=SGなら白っぽいところに狼がいるわけだけど、その辺、危機感あったりする?
あと、ごめん、回答漏れてた。
☆マグロ>>1:195 >>1:150〜>>1:152で出てきた灰考察をばっと見て、何を黒いと思うのか具体的根拠(この発言)がないと思ったことかな。以下、参考例。
>>1:150ナタリーに様子見感←どこ?
>>1:151 フィグ&僕 経過つかみづらい←どちらも思考開示は丁寧だと思うけど。
>>1:152 イヴァン 陣形の話でモレがあると黒くなるの←何が黒要素か意味不明
消去法みたいになってしまいますがこの中で一番他灰の突っ込みが少なく見えるマグロを▼、灰の突っ込みがより少なく見えるベルナルドを●、イヴァン○で出しておきます。
なんかばたばたで色々申し訳ありません
カチュ吊りの補足。
初心者の多い(それ故【整理吊りという概念が【存在し難い】】)G国では、この考えはあるいは異端に映るかもしれませんが、次のような格言もあります
【対立する二人がいて、どちらかが(あるいは両方が)他人の言うことが効(聞)かなそうならそのうち一人は吊り上げるべし】:♯
これはF国編成などでは必須の考え方でしょうね。
F12〜F14などの狼殺しの編成において村側が負ける村というのは
・真能力者に問題が在った/突然死した
・たまたま狼側の作戦が嵌った
などというレアケースを除くと
【村側間に生じた問題の火種を鎮静化出来なかった】場合が大半です。
つまりG編成においては村側は「勝つ」ことを目指さなければいけないわけですが
F編成なら「負けない」手を指し続けることが第一になるわけです。
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