人狼物語(瓜科国)


374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村


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書道家 イチコ

>>239クィナ
ありがと。
夏が2人でた場合の発表順指示、私がばたんきゅーしてなければ私が出すけど、私がばたんきゅーしてる時2人が起きてるかな?と思って。
体調第一だから寝たいのなら寝るのを優先して。

【夏が2人出た場合は名前の50音順で】
例)イチコ→クィナ→マフィン

私がばたんきゅーしてなければ私が指示するし、マフィンかクィナが起きてたら2人の指示をちょっと待ってください。

( 243 ) 2009/09/11(金) 01:31:07

メガネ遣い ヘルナンデス

☆>フレームさん>>234
ボクのマウラウワちゃんの白視とノスタルの白視は、思考の軸がまったく違う。前述と被る部分もあるけど、喉が余ってるし、新規の考察もいくつか加えて簡単に説明しよう。

マウラウワちゃんの>>1:241は、もしも彼女が契約者なら、せっかく初日の占いに仲間が当たらなかったのに「仲間に占いが飛ぶかもしれない」という「物理的」な危険性を孕んでいる。それなのに、そういう発言をしたところが白いと思うし、偽装しにくいと思う。

ノスタルの>>252(など)は、クィナちゃんに「本当に分からなくて質問してる」ような印象だったんだ。
ただこれはあくまでボクの感覚論、マウラウワちゃんのように物理的な白さじゃないし、上手い契約ちゃんだったらそのぐらいのことはできるかもね、とは思っている。
でもノスタルの発言やスタイルからは、そういう「上手い契約者臭」というのは感じない。例えば>>196のすぐ上のActとかかな。ノスタルが黒なら、これは少し余計というか、少々呑気なように思える。むしろボクを黒塗りできるチャンスだったはずだ。

で、その「上手い契約者臭」というのをシクオ>>1:245から感じて、気になってる。

( 244 ) 2009/09/11(金) 01:31:37

書道家 イチコ

さっきのわかりにくい…。

夏複数の場合の発表順
【白確の指示】→白確がいない場合【暫定:50音順】

ということね。まず白確がおきてるか確認し(クィナ、マフィンも寝る前にひとこと忘れないようにお願い)、指示が待てそうにない場合は【ハーブ→チヒロ→夏50音順】でということ。

フレームも非冬宣言ありがとう。

( 245 ) 2009/09/11(金) 01:35:18

眼鏡屋 フレーム

>>61 レミオ
自分白なら相手も同じ要素を持っていればー、というのは基本的に各人思考形態が違うが故に必ずしもそうではないと思うがな。

一応言っておくが「自分が黒いなら〜」ではなく、俺のアレを黒要素と取ったのは、マウラがよしとする行動に反したから怪しいと取ったと捉え、ならばその良しとする行動をなんで取ってないんだろうな?というのが疑問点。
俺が仮に「一日目からガンガン契約者見つけていこうぜ」とか言っていたならマウラのそのことに関する価値観抜きで矛盾点であると指摘される部分。
しかしそれは言っていないので、マウラの良しとする行動を基準に判断したととらえた。

( 246 ) 2009/09/11(金) 01:37:39

眼鏡屋 フレーム

>>244 ヘルナンデス
「仲間に占いが飛ぶかもしれない」とはいうものの、イチコ示した決定の方針を見る限り、だれにもまったく怪しまれていないor希望を出されていない人物には決定を変えることもないだろうというのは読み取れると思う。実際の決定でも多数決から取っているよな?
それを考えれば、仮にマウラが契約者だとして、仲間がその位置にさえいなければ簡単にできる発言だと思うがね。

現状、一人も契約者が見つかっていないのにもかかわらず「飛ぶかもしれない」場所に契約者がいると考えたのはなぜだろうか。

( 247 ) 2009/09/11(金) 01:43:04

【墓】 甘神 バルバパパ

フレームが…どまっしろ!

って全部言葉を拾ってないけど。
今のフレームは、監視したくはならないね。
まーしゃあなないけども。決定は出たんだぜ。

>>+124「肉を切らせて骨を絶つ作戦」
それは怖いな。トラウマる。

( +127 ) 2009/09/11(金) 01:44:31

おねむ ハーブ

>>238 ヘルナンデスさん
んー…マフィンさんの発言を細かく読めてないので
上辺だけの話になってしまいますが…。
マフィンさん自身が春内訳真裏の目を「それなりに
強くもっている」程度の認識でも、現状3潜伏かも?
という発想は出てきそうに思え、視点漏れの指摘と
しては、弱いんじゃないかな、と思いました。


私は裏ちゃんは夏より春を騙りやすいんじゃ?って
漠然と考えています。また、チヒロさん考察を
本日の最後に残しておくつもりですが、現状では
裏ちゃんっぽい、と考えています。

ともあれ、お返事ありがとうございました。

( 248 ) 2009/09/11(金) 01:46:20

メガネ遣い ヘルナンデス

[シェリーさん]
んー、シェリーさんも誰を疑っているか明確になっていないのが気になるかな。
チヒロさんに言われてしまったけど、今日の●ノスタル希望は少し気になった。今日の議事とかで考察の変化は無かったのかな? 
あと>>204の「私も」が少し気になった、ということも追従。

★>シェリーさん
ノスタルを疑った理由は消去法、というのは了解。結局、マフィンちゃんを疑ってた理由はなんだったんだろ? >>10流し読みをして、占い候補に入れ、>>27そのまま疑ってた……というニュアンスだったっぽいけど。

明日以降の発言に期待! ボクが言うなと自分でも思うけどね!

( 249 ) 2009/09/11(金) 01:50:07

【墓】 湖の神 サプフィール

>>+127
うむ、このフレームは白いのう。
仮前にこれだけ喋っておれば神殿送りに挙げられることもなかったであろうに。
まあ、りある都合であれば致し方ないのであろうがな。

肉を切らせて骨を立つ作戦は…まあ、ないと信じたい所ではあるが…。

( +128 ) 2009/09/11(金) 01:52:13

眼鏡屋 フレーム、唄うたい チヒロ、眼鏡は買うべきだと思うのだ。なぜならばそこに眼鏡があるから。

( A144 ) 2009/09/11(金) 01:53:37

演奏家 ダニー

明日死んでるかもしれないので鳩からレミオさん白視した過程でもちまちま打って発言使いきろう。
レミオさん忘れた事、恐らく>>1:89でフレームさんがレミオ発言引用しているのに読んでいない=フレーム白視なのに発言見てない=考察はポーズ? という感じで多分こだわられたのかと。
ダニー、84は同意したけど89はぶっちゃけスルー(潜伏推してるあたりで察して)してたので普通に気付かなかった部分だったのですよねー。
この辺りがすっきりしたので白視しました。間違ってるかもですが。

さて明日の結果をドキドキしながらおねむ。フレームさんは吊り早計かと思ってましたが疑いはわかるので反対するほどじゃなかったです。ヘルさんもマフィさんも悩んでましたし。

( 250 ) 2009/09/11(金) 01:53:42

眼鏡屋 フレーム、腹が痛いけど眼鏡はトイレなんてしないからな!いくんじゃないからな!!すぐもどる。

( A145 ) 2009/09/11(金) 02:02:29

メガネ遣い ヘルナンデス

☆>ハーブちゃん>>248
> マフィンさん自身が春内訳真裏の目を「それなりに強くもっている」程度の認識でも、
うん、だから>>173の質問を念のためにしてみたんだ。返事が>>177の通りだったから、視点漏れだと思った。

☆>フレームさん>>247
ああ、なるほど。確かにそれはそうかも。全員の占い希望とか見て再考するね。
イチコちゃんの性格までは読み取っていなかったので、「『飛ぶかもしれない』場所に契約者がいると考えた」ワケではないよ。

ところで、フレームさんがいなくなる前に、メガネを全部買い占めようと思うんだけど、いいよね?

( 251 ) 2009/09/11(金) 02:05:17

メガネ遣い ヘルナンデス、微妙にpt残ってるけど、今日はもうおやすみー。**

( A146 ) 2009/09/11(金) 02:06:01

唄うたい チヒロ、Σ眼鏡買い占めはらめえええええええええええええええ

( A147 ) 2009/09/11(金) 02:07:51

唄うたい チヒロ

[届]
>>2で「イライラ」の説明あるけど納得は出来ないかな。一応、理解はしたのでここはフラットに戻し。
>>11の提案は普通に好印象ですかね。 >>16でダニーさんを見直すとのこと、だったんですが>>61で再度黒視。理由は理解の範囲。
>>61下段で助言してるのは白いかなと思います。奏白なら言わずに黒くなっていって貰えばいいので。
>>72のシクオト考察下段はすごく同意です。 >>96下段も村っぽいかなと。契でも言える範囲なので弱要素。
総じて微白くらいでしょうか。

( 252 ) 2009/09/11(金) 02:08:16

唄うたい チヒロ、あと6人…夜明け直前まで頑張りますが間に合わなかったらごめんなさい…!

( A148 ) 2009/09/11(金) 02:09:48

眼鏡屋 フレーム、眼鏡トイレいかない。いってない。ということでただいま。なんとかして発言pt使い切りたいので考察頑張る。

( A149 ) 2009/09/11(金) 02:10:12

書道家 イチコ

さてさて。
個別の印象に触れる気はないけど、全体見てて思ったことを。

村全体の傾向として、単一の行動を大きな要素にとり過ぎてる人が多いように思うわ。
回避なしは、例えば自分が回避したところで次点候補が仲間だったり、回避なしをとらざるを得ない場合もある。
また、隔離はともかく神木の枝は回避なしでも白印象の他に【白確が増えない+黒出し真の護衛率が下がる】というメリットもあるので、相対的に不利としても賭けの選択肢としては十分に考えられる。

>>247フレームの指摘も後半の段落には同意できない(ヘルナンデスが【「飛ぶかもしれない」場所に契約者がいる】と考えたとは限らない)けど、前半部分は私も同じように考えてるわ。

( 253 ) 2009/09/11(金) 02:13:02

書道家 イチコ

>>214メントも本人がいってるとおり大きな要素ではないと思う。見ても気づかないことならともかく

「要注意」といわれてる以上指摘される可能性が高い
→「それなら自分でいってしまって白要素にしよう。」

は白アピでもあり得るでしょう。

もちろん白要素と考えるのは論理としておかしくないと思うんだけど、アピとしても十分可能なものも過大な白要素にとってる人が多い気がするわ。

いっておくけど、今、例で白要素を打ち消した人が黒いということじゃないのよ?
指摘された要素が、白要素としては弱いと考えてるというだけ。

一度フィルターがかかると厄介だからね。
どこかで「凄い白い(黒い)」という印象を持ったとしても時間を置いて一度再検証してみることと
多面的に材料を集めるのが大事なんじゃないかと思うわ。

皆は大丈夫だと思うけど、一応念押しね。

( 254 ) 2009/09/11(金) 02:18:40


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