1841 極寒の地の命をつなぐ村
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あたしシャーロット、
>>28ゴーどん
あたし 占い
ゴーどん 白
ギルバート疑われてない
縄はどこへ行くでしょう？
ギルバートが急に黒くなりだしたら、それこそ狂くさいの。
( 30 ) 2018/01/30(火) 04:13:42
あたしシャーロット、
限界・・・なの。
あと、あまり時間取れなくなりそうだから、話すことあったら早めにお願い、なの。
( 31 ) 2018/01/30(火) 04:23:20
おはよ。
考えてみればシャーロットのことをシャロと略すのはゴーどんとギルには紛らわしかったかも、もしそうならごめんね。
>>15 ゴーどん
シャーロットから見れば、彼女が真偽いずれでもまずはゴーどんの内訳を見る時間だと思うわよ。彼女がわたしを村に見るとしても、それはあなたを封狂だと見た結果の消去法になるでしょうね。>>1:30に関しては視点とか言われても困るのよね。単純に「狼陣営には見えなかった」でも反応としては同じでしょ。
( 32 ) 2018/01/30(火) 07:12:33
>>21に関してはね、いまでもシャーロット封印したって話が半信半疑だからね。でもシャーロットの「黒狙ってゴーどん占った」も同じぐらいには疑問。ギル村に置けるのなら、ゴーどん占いで黒出すのとわたしを占って白出すのと違いがあるのかしら？ゴードン占う理由としては弱いと言わざるをえない。
いまの印象としては、どっちを信じるのも疑問がある、と言う感じね。
( 33 ) 2018/01/30(火) 07:27:18
俺＝真
シャーロット＝狼
どちらか＝狂
この3名はとある共通の確定情報を持っている。
即ち、シャーロットを邪魔したという情報。
俺は黒が見えたけど、自分が死んでなかったことから狼が邪魔の対象だったことを知ってるし、
シャーロットは自分が邪魔されたことが銘記されている。
狂人に至っては自分の選択だから言わずもがな。
問題は、狼と狂人は俺の真が確定したことで、当然▼投票先をそこに合わせる、これで吊りと襲撃がバッティングすることのない安全ルートを手に入れたということ。
一方の大正義ギルバート軍の方はというと、当然俺は▼シャーロットにぶち込むが、どちらかに居るはずの村人を巻き込まなければならない。
どこが1/2のなんだよどこが。
( 34 ) 2018/01/30(火) 10:37:56
>>6 >>33 キャロル
狂人がどう考えたか？
まず俺は、占われに行ってるし勝手に占わせておけばよい。仮に俺が狼だったら占い師が溶けるんだから、数のうえでは余計に有利になるしな。
だから、俺は邪魔対象から外れる。
で、残りは3人だけど、当然自分を邪魔できないわけだから実質は2択。
狼の邪魔はしたくないというのが人情だろうから、よく発信するシャーロットと発信力でやや劣るもう一人。この比較でどっちが狼かなと考えたんじゃないかな？
あと、俺的シャーロット予想も追記しとくと、占い先に即ノリしたり、一方で更新前に吟味したいと言ってみたり、俺は自分が占い師だと知ってるから変に感じたんだけど、なんか占い師のふりを臭わせてた雰囲気あったよね？
だから割りとシャーロットが邪魔される可能性はあると思ってた。
( 35 ) 2018/01/30(火) 11:09:24
ちなみに、ありよりのありとは。
ありかなしかで言えば〜？
あり！＞＞＞ありよりのあり＞＞＞なしよりのあり＞＞＞ありよりのなし＞＞＞なしよりのなし＞＞＞なし！
という序列。
俺が前に旅してたシブヤという村で若者たちが使っていた度量衡だ。
( 36 ) 2018/01/30(火) 11:52:58
昼のいちげきよ。
>>35
ギルから見た場合、ゴーどんやわたしの位置から封印を有効に使おうとするならシャーロットを目標にするのはわからなくもないわよ。半信半疑と言うか意外だったのはそれ以前、封印を使おうとするかどうかって部分ね。戦術論の領域かもしれないからもっと大事なことがあるならそっちに喉使ってくれてもいいわよ。
「ありよりのあり」については理解。
「有り、寄りの、有り」ね。
( 37 ) 2018/01/30(火) 12:24:57
>>35の俺的シャーロット予想の補足。
占い先即ノリというのは>>1:5
更新前に吟味したいというのは>>1:29
俺的にはどちらかというと後者が過剰な占い師偽装に見えて鼻についたんだよな。
占いは大事ですよ、慎重にいきましょうアピール。
これは俺が真だから、余計にそう思っただけかもしれないのだがな。
だが、仮に狂人が俺と同じように感じ取ったとして、受け止め方は俺の場合は偽者コラこの野郎だけど、狂人の場合はシャーロットを真だと思う可能性もある。
このため、シャーロットが封印される可能性もそれなりと考えたわけ。
( 38 ) 2018/01/30(火) 12:54:14
あと、シャーロットの頭がおかしいところひとつ。
>>1:8 ゴードンにユピピってきてる。占いたくないと。
ユピピの正体は>>1:22で説明してる。ゴードンを黒いと思ったってな。
アレアレアレ〜？
ゴードン占いたくなかったんだよねー？ ゴードン黒いとは思ってるけど。 だって占い師のシャーロットちゃんが溶けちゃうからね〜。
じゃあ何で今日お前が占ってんのがそのゴードンなんだよ。
言ってることとやってることがしちゃかちゃじゃねーかよ。
どうよ？
( 39 ) 2018/01/30(火) 13:09:29
もういっちょ！頭のおかしいシャーロットちゃんの占い師としておかしいところ。
それは、>>1:32。
ここでシャーロットは、ゴードンのことを占い師だと考えてゴードンの真意を探ってる。
だが、ちょっと待ってほしい。
シャーロットが真実占い師だとしたら、ゴードンが占い師でないことは確定的に明らか。
言うかどうか迷った、とは頭の中で考えたことを表に出すかどうか迷った、とも取れる。
占い師をあぶり出すことにもなりかねんからな。
で、おかしいところなんだが、自分が真だと知ってるとしたら、そもそも頭の中でゴードン真を考えたりなんかしねーんだよ。
非占い師偽装のためだろ、と言うなかれ。
シャーロットは言うかどうか迷ったと言ってる。一度シャーロットの頭の中でゴードン真の場合のケアを考えたことは事実なんだ。
( 40 ) 2018/01/30(火) 13:32:58
( A1 ) 2018/01/30(火) 15:09:44
( 41 ) 2018/01/30(火) 15:46:34
>>32
紛らわしくはないので大丈夫
「非狼に見える」ならまた違ったかなとは
まあワシが気にしたのは反発がないのかってことなんじゃが
困惑かぁ
>>33
たぶん黒狙いで溶けても割と勝ち目ある（村人が狼COで1/2）のに
気づいたからじゃないかね？
( 42 ) 2018/01/30(火) 15:46:57
>>34
1/2じゃなかろうよ
それは昨日から言ってる
>>35
ワシも変に感じたので、ワシならシャーロット君封印はしないじゃろう
キャロル君から見るとワシとシャーロット君の比較になるので
あり得ると思うがね
( 43 ) 2018/01/30(火) 15:57:10
>>37
占いと封印が被る確率は低め（1/3の二乗）なので
まあ使うのではないかね
( 44 ) 2018/01/30(火) 15:57:26
ワシは更新前発言不可じゃが投票を変えるくらいはできるので
考察あったら書いてほしいなぁ
キャロル君も
シャーロット君はどちらに投票するかまで明言しておいた方がいいかな？
それならワシも合わせられる
明言しない方がキャロル君の協力を得られるかもしれんが
ギルバート君は占い方針、なぜ怪しいと思ったシャーロット君占いなのか解説よろしく
( 45 ) 2018/01/30(火) 16:02:16
こんばんわ。
シャーロットとギルについて考えているわよ。まとまって言語化できるところから落としていくつもり。
その前に、
＞ゴーどん
ここまで見る限り、ギルはわたしに対しては結構アピールというか説得を試みているけど、あなたにたいしてはそれほどでもないように見えるわ。そのことをどう感じる？
( 46 ) 2018/01/30(火) 20:04:37
ギルの>>38は「シャーロットが真偽いずれであってもあれだけアピールすれば封印される可能性があるだろう」って話ね。そこに理があることは認める。でも、それは逆にシャーロットが真である可能性を高めることにもつながってるわ。「こんなにアピールするのは偽に決まってる」がギル以外に通じない理屈であるのは彼自身も認めてるわね。
>>39の「ゴードン黒だと思ったから占った、はおかしいだろ」はその通り。わたしもこれは通らないと思ってる。
( 47 ) 2018/01/30(火) 20:12:08
>>40の「ゴードン真占の可能性を真占としてのシャーロットが考えるのは変」か。彼女は>>1:30でわたしが「ギルは村＞占に見える」って言ったのにツッコミ入れてるのよね。一見ダブスタであるようにも思えるし、逆にこういうことを思いつくまま喋るタイプなんじゃないかと深読みすることもできるかな？
もしシャーロットがそういう整合性を深く考えずに喋るタイプだとしたら、ゴードンを占ったのも単なる思い付きという可能性はあるわね。
( 48 ) 2018/01/30(火) 20:20:44
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