150 ルパン三世 パスティーク邸攻防戦
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ところで雲さん、>>89で私を「狼」だと考えて「銭型警部」だとは考えなかった理由ってあるの?>>89だけ見た限りではよくわからなかったんだけど。
( 95 ) 2008/03/19(水) 13:40:20
>>95 ヒルダ女史
……もう少し、詳しく説明させてもらおうか。>>89の続きと思ってもらって構わない。
ヒルダ女史の質問を多く飛ばす動きが、「感情」「姿勢」を重視するその性格と不一致するように感じるのは言ったとおり。これはつまり「感情」「姿勢」を重視する人物があえて「質問を多く飛ばす」事によって信頼を得ようと動いた、と考えることも可能となる。
加えて質問を飛ばすことにはもう一つの効果が期待される。相手がどのような人物かを、肌で直に確認出来ることだ。これは「スケープゴート」……「贖罪の山羊」を用意しておきたい「狼」の連中にとっては非常に価値が高いが、逆に「銭形警部」にとっては組織的に動けないこともあって単なる悪目立ちにしかならない。
……よって、私はヒルダ女史に対して「狼」の目を見る事となった、ということだよ。
( 96 ) 2008/03/19(水) 13:48:27
>>96 んー、なんかピンと来ないわ。ルパンさんが確定してるこの状況では銭形警部だってはやく狼を見つけて追い出し、自分がルパン一味を逮捕できる状況に持っていきたいはずよね?そしたら当然「肌で直接相手を感じて」狼を探すのが当然じゃないかしら。
あとそもそも感情や姿勢を重視する人が質問するのが変だって話もなんだかよくわかんない。感情とか姿勢とか反応って自分から当たっていく事で見えるものだってあるのよ。雲さん的にあるべき私の行動ってどんなだったんだろ?私そんな受動的な人に見えてた?
( 97 ) 2008/03/19(水) 13:55:55
>>97 ヒルダ女史
……信頼を得ようと動いたのではないか、という事ならこれは「狼」でも「銭形警部」でもありえるだろう。
だが、あえて「感情」「姿勢」を重視する自分の姿勢を偽って質問を飛ばしていたなら、これは強い「狼」要素だと考える。「あえて」質問を飛ばす姿勢をとらずとも、信用を得ることは可能だからね。この点は、「銭形警部」らしくはない。自らのスタイルを崩してしまっては、単にボロが出やすくなるだけで、特にメリットが無い。
後半の質問について。
「質問を飛ばす姿勢」の人間であるなら質問の返答を待ってから「希望を提出していた」だろう。「感情」「姿勢」を重視する側の人間だったなら、「さっさと希望を提出する」ことも納得できる。
ここから私はヒルダ女史のことをおそらく「感情」側の人間だろうと思った、だがそれでは「さっさと希望を提出したこと」に違和感が残る。
それで「あえて」どちらかの姿勢を偽ったのではないかと思ったのは、前に説明した通りだよ。
( 98 ) 2008/03/19(水) 14:08:13
>>98
失礼、訂正があるよ。
「ここから私はヒルダ女史のことをおそらく「感情」側の人間だろうと思った、だがそれでは「さっさと希望を提出したこと」に違和感が残る。」
これは
「ここから私はヒルダ女史のことをおそらく「感情」側の人間だろうと思った、だがそれでは【「質問を飛ばす姿勢」】に違和感が残る。」
と読み替えて欲しい。
( 99 ) 2008/03/19(水) 14:14:03
ちょうどそこ混乱してたわ…
んー、雲さんの言ってる事、なんかこう抽象的なのよね。雲さんの中での「感情の人」「質問の人」って定形があって私がそれに当てはまらないって事みたいだけど、じゃあ具体的に雲さんは「私のどの質問が違和感に感じたのかな?」それがわからないから、雲さんが概念論だけで私を狼に仕立て上げようとしてるように感じてきてる。
ジェームズさんに関しては希望はあの時点の考えで出したけど、その後ジェームズさんが来てくれたから、すごく知りたくていっぱい話した。ジェイクさんとの話だって最初はよくわからなかったけど、話して納得してすごく招待客っぽい反応があって、それで信用した。こういった行動の基点になる「疑問を持って尋ねる行為」が雲さんには疑問なの?
( 100 ) 2008/03/19(水) 14:27:29
ちなみに>>98前半も納得いってない。銭形警部と狼ってそんなに行動が変わるものかしら?私は雲さんが私に銭形警部の目を見なかったのは、銭形警部故の視点漏れにも感じたわ。
( 101 ) 2008/03/19(水) 14:33:59
>>100 ヒルダ女史
……「疑問を持ってたずねる行為」自体は疑問ではない。私としては「全体に満遍なく疑問を飛ばした」と言う点において、疑問を持っているのだよ。質問の内容については特に違和感はなかったように思うよ。だが満遍なく疑問を飛ばす事に対しての「狼」のメリットは前述の通りだ。
ジェイク、ジェームズについての言は分かるが、その他の質問への比重はヒルダ女史の中では重たくなかったと言うことだろうか。そこを気にするという意味を込めて、今日の希望に興味の有る一人、としておいたのだけどね。
( 102 ) 2008/03/19(水) 14:35:22
>>101 ヒルダ女史
……「狼」と「銭形警部」の行動が変わる、とは一言も言ってないよ。ただ、「銭形警部」だとすればメリットが薄いと思う、というだけでね。
( 103 ) 2008/03/19(水) 14:36:45
雲さん>>102 その他の質問ってどれかな?ツェツィーリアさんへの質問なら、まださっぱりわからない人だったからとっかかりに聞いてみたって感じね。返答を聞いた感じでは、「やけにサトツさんを信用してるな、なんでだろ?」ってくらいしかわからなかったけど。ジョーさんへの質問は一応聞いておこうかなって程度であんまり疑ってなかったから、ぶっちゃけ忘れてたわ。ここ比重重くないのは確かね。
( 104 ) 2008/03/19(水) 14:43:43
>>104 ヒルダ女史
……それならばやはり、私の考え自体にそれほど無理があるとは思えないが。
……少し喋りすぎた様だ。申し訳ないがヒルダ女史、西瓜を一つ頂いてもよろしいかな。ここでこの話が結論を見ないことは、お互いにとってあまり良いことではないだろう。
( 105 ) 2008/03/19(水) 14:48:59
んー、「質問の内容については特に違和感はなかった」けど「満遍なく疑問を飛ばす事は「狼」にメリットがある」から狼の可能性を見たって事?
あと「満遍なく」ってのが重要なら、最初にそれを言わなかったのも疑問だわ。最初はそういう論点じゃなかったと思うもの。
>>105 「それならば」ってのは何が?ツェツィーリアさんやジョーさんとの会話が深く無い事?ツェツィーリアさんとは彼女がいる数少ない機会に頑張って話してたつもり。ジョーさんもほとんどいなかったしね。
( 106 ) 2008/03/19(水) 14:55:03
秘書 ヒルダは、闇商人 雲のスイカに塩を振りかけた。
( A44 ) 2008/03/19(水) 14:55:14
秘書 ヒルダは、あああ、ケーキにすればよかった…!
( A45 ) 2008/03/19(水) 14:59:52
>>106 ヒルダ女史
>>96で「質問を多く飛ばす」事をクローズアップしている。これは「満遍なく」の意味で話しており、その後の発言は全てこの事を前提に話していたのだが……分かりにくかったなら謝らせていただきたい。「満遍なく質問を飛ばすこと」を「狼」要素と考える理由も同時に>>96で説明している。
>>105の「それならば」は「『比重重くないのは確か』だったなら」、ということだよ。私の考える理屈とは特に矛盾しない、ということだ。
( 107 ) 2008/03/19(水) 15:01:43
( A46 ) 2008/03/19(水) 15:05:07
ダンサー ソニアは、モニタのスイッチをいれて突っ伏した。昼間からまた、えれぇ長さだなおい…。
( A47 ) 2008/03/19(水) 15:06:49
回文 21面相は、天井からワイヤーでぶらさがったまま話を聞いている。
( A48 ) 2008/03/19(水) 15:07:03
雲さん>>107 「質問を多く飛ばす」が「全体に満遍なく」なのね。それはとりあえず了解だわ。
でも「満遍なく質問を飛ばすこと」を「狼」要素と考えるのは、その質疑応答に違和感があってこその話だと思うのよね。雲さんの私疑いにはそれが全然見られなかったから疑問なの。
私のジョーさんへの質問の比重が重くなかった事は狼要素に感じたの?しかもそれは最初に感じた事じゃなくて、今私が言ってわかった事なのよね?
んー、やっぱり雲さんが私を疑う起点が納得いかないわ。このやりとりで雲さんが銭形警部じゃないかってかなり強く思った。
( 108 ) 2008/03/19(水) 15:09:16
>>108 ヒルダ女史
……中一段、中二段に対して。
そうではないよ。「比重として重くない」のではないか、と言う予想は>>89の時点であった。それは昨日の質問を見ていてもある程度予想は付くだろう? ヒルダ女史から言質を頂くまであえて黙っていたのは、そうしたほうが良いと思っていたからだ。そうして頂けた後、改めて自分の理屈はそれほど無理があるとは思えない、と口にしたまでだよ。
感づいている事については、>>102の最後あたりの発言に、それを匂わせている。
( 109 ) 2008/03/19(水) 15:15:52
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