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んーと、ヴェイドが僕吊り希望の理由って、「昨日の占い希望先が適当」「潜伏狂を想定していない」「発言開始が遅い」の3つでいいのかな。
・発言開始が遅い
早い段階で発言しないと意味がないような発言するつもりもないし、結局「順次COでFA」だから議論に加わるつもりもないし。
アンケートに答えるタイミングって一通りCO方法議論してもらった後の方がいいはず。
寡黙だとか初動が遅いとかいう程度で吊り先決めるような構成じゃないから発言開始が遅いのは些細な問題だし、最低限の発言だけして方針整理しながら様子見。
ルーニー>>1:195みたいに「気になる」って反応はまっとう。
ヴェイドが「発言開始が遅いこと」を吊り希望理由(というか、黒決め打ちの理由)として挙げてるのはかなり驚き。
発言遅いのって確信犯(誤用)なのでオノン>>98の非狼要素って考察は疑問。
>>104だけど、「偽が真が疑ってるところを白く見る」というのも変といえば変。
オノンさんは、そんなにヴェイドさんの狼を探す能力を信じてますか?自分がきちんとユーラスさんを見れてもいないのに、白決め打てるほどに。
・昨日の占い希望先が適当
「占う価値が高いところ」は考慮したつもりだけど、実際の占い希望が適当だったことは弁解の余地がないところ。
・潜伏狂を想定していない
これって昨日説明した気がするんだけどもう少し詳しく。
クラム(>>1:211 >>1:217)への回答も兼ねて、
占い師は「真占い師の黒と真占い師の対抗」を吊れば偽占が狼でも狂でも問題ない。
霊能者は信用が開いたら片方吊り、手数が増えたらローラー(?)、そうでなければ>>1:143の両放置でいずれにしても偽霊が狼か狂かは判断できなくても構わない。
潜伏狂特有の形として「潜伏狂が白確定して狩人/共有に対抗する」ということがあり得るので、その場合にで白確定していない方を「無条件で」吊ることは出来ないけど、それはその状況になれば分かること。
「狼3潜伏の場合」と「潜伏狂がいる場合」を分けて考えることに積極的にメリットがあるなら分けるべきではあるんだけど、騙りが両方狂ならそれは確定しても灰狼を探す直接的な材料にはならなそうで、騙りに狼がいてもそれが確定しなかったら意味がなくて、そして騙りに狼がいることが確定したとしても発言からライン考察をする余地が生まれる程度。
これって、発言/考察の使い道としては効率が悪い。
そういうことで潜伏狂は「検討する価値がない」という判断だよ。
内訳をどのように見ているか、というのはその考察をした本人を考察する上での情報にはなるけどね。
潜伏狂の可能性を考えてないところを疑問に思うところまでは普通。
同じ点の指摘でもべジータ(>>1:164)とクラム(>>1:211 >1:217)は白黒を判断しようとしていて、ヴェイドは黒決め打ってる?ところが疑問点。
占い師について。
○ヒルトン
>>1:221 >>1:240
>>1:146の下段は霊が襲撃されなくてもすべての占い師候補の黒を吊るのは難しい。
能力者の真偽に関わらず勝つ(=ヒルトン視点自身が吊られても勝つ)というのは普通の編成なら理想かもしれないが、この編成でそういう方向性を狙うと「狂人が誤爆したら勝つ」とか「狼が狂人を襲撃したら勝つ」ということになりがちなので、それは「確定していない占い師の真偽と勝敗を直結させること」以上に「運任せ」に思う。
そういうことで、ヒルトンの発言と僕が考える「理想的な占い師の発言」というのにだいぶ開きがある。
>>70
偽占い師の黒を吊ってみるというのは初回なら許されて、両占い師のパンダをローラーすることができれば客観的には理想的な情報が得られる。
偽黒は困るのか?という視点は>>1:240とも一致している。
考え方が大きく違うものの発言に不自然なところはなく、偽占い師印象は真占い師印象以上に薄い。
○ソーニャ
真印象が薄くて、偽印象が薄いわけでもない。
昨日の占い希望の方向性が疑問(現状では〜というのが見られるあたり)
○ヴェイド
>>1:288
寡黙を理由に吊るような編成じゃないね。
>>1:282と>>1:306はなかったことに。
>>8 >>35 >>63
狂人2騙りなら「占の片方」も「対抗」も人間だよね。
そうなると、「占うまでもなくルッカは人間」の根拠って、結局「僕が狼」の一点しかなくて、根拠としてはかなり薄いような。
>>72
占い判定が割れないと占い機能が存続する確率って上がるもの?
判定が割れて判断材料が増えてると占い師は護衛されやすくなるから、GJが起きやすくなるように思う。
CO順序に固執した考察が多くて、「視野が狭い」という印象をかなり強く受ける。
○オノン
霊視点での考察があまりないような。
霊能者は大きく信用差が開いたら片方吊って、開かなければ両放置と思っているので、占い師と灰に比べて真偽判断の優先順位は低い。
「片方を決め打てるほどの信用差は開いていない」というのが結論。
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