人狼物語(瓜科国)


990 【誰歓】誰がために猫は鳴く【ハム入り】


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射手 キリク

エリーゼさんは>>23「ヒューゴさん盲信」と浮いていますね。少し人っぽいです。
>>58で視点構築してますが、狼なら夜明け前にA「狂人黒出すです?」B「なんともいえぬ」C「白かもしれませんな」
くらいの会話はあるのかな、とも思います。
ハムはどうでしょう。ちょっと頭回らないですが、逆に他2人に目を付けられる可能性があるのでやはり危ないでしょうか。

( 135 ) 2012/10/01(月) 23:49:39

隠密修行 ミナオ

さて灰考察に入るまでに占い考察を少し。
ヒューゴさんなんですが初日から変わらず狂人の線で見ています。その理由は単独感を強く感じますから。いきなりの占いCO、色々な方との会話、昨日の最後での迷い。どれも赤を背負ってる印象は薄いです。となると今日の占いでの黒なんですがとりあえず共有トラップでの占い破綻は考えなくていい。
となると後は黒でなさそうなところに黒を打てば言い訳ですから。もちろん誤爆もありますけど。
現にヒューゴさんは昨日最後の方では疑いを持たれています。ならば短期決戦で白に黒をうち自分が狂人ですPAをする。
アーニャさんが狐であればなおさら美味しいですし。狼目線では私の真も見抜けます。
これでアーニャさんを吊りなおかつ私を潰せば十分狂人としての役目を果たしています。

( 136 ) 2012/10/01(月) 23:50:01

艦長 ジョセフ

リディヤは占い師が好きなのかのぉ
メリルにヒューゴ任せれると思ったならエレはどうするつもりじゃったのか聞きたいのぉ

( 137 ) 2012/10/01(月) 23:51:14

【独】 艦長 ジョセフ

>>136対抗考察じゃなくて?
言い回しが第三者視点に見えちまうんだよなぁ
じーちゃん細かい表現が気になりすぎる

表があと777pt (・∀・)イイネ!!

( -21 ) 2012/10/01(月) 23:55:25

北国の少女 リディヤ

>>137
>>134を思ったその時はエレオノーラいなかったしね。

エレが出てきてからは自分で色々聞きたくてアクションかけてるし、ヒューゴにも話をしてるけど、エレとは時間の関係かすれ違ってばかりなんだよね。

占い師が好きっていえばそうかなぁ。情報出ることが本当に多いと思うよ。
人狼が占い師にいるならその占い師から繋がりが見えたりするしね。

ハムだって占い師に占わせれば溶けるんだから、初日からそれを推理しておくべきじゃん?
ミナオだって言ってたけど、占い師として占いが安全に出来ることが保障されているのは初日だけなの。なら初日に真の占い師にハムを占ってもらえればそれが一番だしねー。

( 138 ) 2012/10/01(月) 23:58:50

射手 キリク

ジョセフさん>>79で妖魔を吊りたくない言っているのがよく分かりません。
ハム処理するなら真占確定も一緒に!とか、処理されたのが目視出来るようにとか、そういう思惑なんでしょうか?
ちょっと飛ばし気味で思考追いつけません。

( 139 ) 2012/10/02(火) 00:01:34

領主の娘 ロッテ

私も考察を落とす前に、ヒューゴ様についての雑感を。

第一声が>>10>>14>>33を見ると、真ならば「アーニャ人狼はない」と思いながら更新を迎えた事になりますね。
>>18の問に対して、>>33のお答えがすっと出てきた事は、落ち着いて考えてみれば、彼の中でそれだけ「驚いた」という事だと思うのです。

今日の判定出し、霊共ギドラが入っている事からも、狼占いが黒を出して護衛ぶらしをする意味は薄い。
むしろ、黒を出している分、セオリー的には他2人の占いに護衛が行く可能性がある。

ヒューゴ様は判定からも、初日のCOや対話からも真狂だと思いますが、>>10>>33の反応が本心なら、ヒューゴ様狂人ならアーニャ様人を確信していたと思うのですよね。
それでこの反応をするのか・・・?むしろ強力に吊りに動くのではないか、と思うと、ヒューゴ様真の可能性ありと思う私がいます。

今日は、真偽を見るためにもアーニャ様吊りでいいと思うのです。

( 140 ) 2012/10/02(火) 00:03:08

領主の末娘 エリーゼ

>>110 ジョゼフさん
んーと、白黒の判定出される前に、はっきり動くって具体的にどんなかんじなんでしょう。
>>7のかわりに「呪殺なしかー、残念!」みたいなのでしょうか?

( 141 ) 2012/10/02(火) 00:04:25

艦長 ジョセフ

>>138リディヤ
昨日の希望じゃが三者三様にしておったが、一番どこを妖魔視しておったのかの?
初日溶けにこだわるなら一番真だと思う占い師に最妖魔視箇所を占って欲しいはずじゃが違うかの?

( 142 ) 2012/10/02(火) 00:05:05

艦長 ジョセフ

>>141エリーゼ
ヒューゴ→アーニャ●に飛びつかない辺りかの

( 143 ) 2012/10/02(火) 00:07:10

射手 キリク

ミナオさん>>83は好印象。
ハム溶かしたいアピじゃなくて、その先のアーニャさんの扱いまで考えられていますね。

リディヤさん>>89
リディヤさんがジョセフさんを頼りにしている様子が見て取れますね。
だからどうというか、とりあえずメモ。

( 144 ) 2012/10/02(火) 00:11:29

艦長 ジョセフ

>>139キリク
妖魔入り初じゃったかの
狼は妖魔を吊りたいのはなぜか?ということから考えていけばわかりやすいと思うのじゃが、溶殺が起こった場合すべてがひっくり返るからの
それともうひとつ、残妖要素を残しておけば最終局面まで縺れ込んだ場合に、LW吊れば妖魔残りで妖魔単独勝利という脅しをずっとかけ続けれることになるわけじゃ

( 145 ) 2012/10/02(火) 00:12:35

隠密修行 ミナオ

>>リディヤさん
★リディヤさんは昨日最も信頼出来そうな占い師にエリーゼさんを占って欲しいということは>>1:419で違和感を感じながらもヒューゴさんを真と見ているわけですよね。
では黒だしされたアーニャさんの今までの反応を見てどう思いましたか?吊りたいというのはどちらかといえばヒューゴさんを真と見ていてその結果を信じているからのように感じるのですが。

( 146 ) 2012/10/02(火) 00:12:39

艦長 ジョセフ

じゃから基本的な戦術としては、狼露出出来た場合は敢て吊らずに2狼残しの状態にして飼うのじゃ
そして狼の襲撃で妖魔を探させ、露出している狼に告発させるのじゃな
こうしておけば村側と狼側の利害が一致するのじゃ

( 147 ) 2012/10/02(火) 00:14:04

北国の少女 リディヤ

>>142ジョセフ
もちろん!そうだよー。

で、真かなーと思ってた占い師はヒューゴだよー。途中でこの話した気がするけど。
それでエリーゼを一番の妖魔であろう希望でだしてる。エリーゼは突っ込んだ姿勢がないから、ハムっぽいなーってね。ハムについては他の人の非ハムや村よりについてのもあって消去法も関係してるよー。

エレオノーラが第二でシュカだね。
エレオノーラも話を聞いてる限り、別に偽っぽいとかはなくて、むしろ推理に関してはロッテのこととか丁寧で分かりやすい意見を持ってたんだよね。

ただ、シュカについてはなー。今になってからヒューゴのとやり取りを見るとハムはないかなぁと思えてきたかな。昨日はヒューゴに不安を覚えるのは、ハムが占い師への反感とかを覚えてるのかなーとか思ってたんだけどね。
なんか違う気がする。今はシュカよりはメリルのがありそうー。って感じかな。

( 148 ) 2012/10/02(火) 00:16:19

北国の少女 リディヤ

ミナオについては正直狂人よりに考えてたんだけど、本当にミナオが占い師なら溶けがないと厳しいし、その場合はミナオを信じて溶かしてもらおうって思ってたかな。

あと自由であることで思考が広がったり、クリアされていって、占い師なりの輝きでも見せてくれたら良いなーってね。
ミナオが真ならそういうので分かる気がすると思ったから。

( 149 ) 2012/10/02(火) 00:16:49

領主の末娘 エリーゼ

>>143 ジョセフさん
シュカさんハムと仮定、エレオノーラさん偽 ⇒ ヒューゴさんの黒は真っぽいとか、ヒューゴさんは怪しい(ミナオさん真とみる)とかそういうのですか。
なんとなく分かった気がするのですよ!

「占われた占い師を真上げ」したい場合でも、>>13だとマイナス印象っぽいのでしない、みたいなのもあるんでしょうか。

( 150 ) 2012/10/02(火) 00:16:55

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

>>138 リディヤさま
リディヤさまも勘違いされていらっしゃるご様子ですね。妖魔狙いに限って申せば本日も確実に可能でございますね。

( +10 ) 2012/10/02(火) 00:18:15

艦長 ジョセフ

>>148リディヤ
ほう…
ミナオを自由にさせたのはミナオ真目に見ての縛りたくないからということかと思っておったが、真逆の一番偽視じゃったか

じゃから今日ミナオの真要素が欲しいと儂に来たのかの?

( 151 ) 2012/10/02(火) 00:19:03

隠密修行 ミナオ、リディヤさんまた飛ばしてますねww飴投げときます

( A20 ) 2012/10/02(火) 00:19:11


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