人狼物語(瓜科国)


958 【飛び入り歓迎】暑さに負けずに人狼で遊ぶ村


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郵便屋 パーシー

>>2でリディア白からのリアクションは無く>>19で対抗の判定からの感想

クレイグ真辻なら対抗の判定より先に自分の判定が見える、それなのに対抗の判定への感想が先に出るのはやっぱ違和あるよ

>>42「えー・・・」がもっと早く出るのが自然
「えー・・・」と>>1:40「まあ、おーけーおーけー。」や>>1:52「まあ、しょうがねーや。」は似た様なもんと考えてるからね

てかActでハッピーターンmgmgしてる場合じゃないだろw

( 89 ) 2012/08/02(木) 06:03:56

郵便屋 パーシー

さて、ここまで狼考察しておきながら何故クレイグ真を考えるか?
理由は1つ、露骨に狼要素だらけで隠す気が感じられないからだ

狼が占いを騙る場合、狼だとバレないよう隠す意識をする、それが無い

クレイグが狼の振りをしている辻も考えたが、占い2CO止まりがありえた時点>>1:23で襲撃懸念無い狼要素を出すメリットが浮かばない、もしティナ真・クレイグ辻で一歩間違えば自分が護衛取れなきゃ御主人キツくなる場面だしな

クレイグ狼の場合>>65のリディアに対する>>155とか、仲間の疑問に敢えて答えて狼要素出しに行くとか意図が読めない

じゃあ消去法で「素で喋ってたら何故か狼要素が出た真」だろう、と

視点が狼目線なのも一定しているし、占い師作ってる感じが無く素に見えるのも真と考えると合点が行く

>>42の「えー・・・」がすぐに出なかったのも>>1:23 >>1:40 >>1:52とは違い(このときクレイグは霊について考えていた)特に考えることが無かったからとも取れる

( 90 ) 2012/08/02(木) 06:05:02

郵便屋 パーシー

……が昨日のクレイグ真あるかなと思った理由に今日の発言加味したものなんだけど、うん、無いわ

偽視強かったクレイグだけから白貰ったリディアの反応>>25も変なのよ
笑いながら絶望しそうなもんだが、そういう感情出て無い

リディアがクレイグ真視してた発言は無いから「クレイグさん真!?村やっべぇじゃん!」が普通
>>25で「2黒ありがたい」と言うくらいに強気なのが違和、クレイグの真視強けりゃ変じゃねーんだけどな

この辺マリが突っ込んでるから俺はいいや、それに返答あったら見る

>>1:169にクレイグ襲撃懸念強いのは非狼ってのはあるけど、襲撃どうこう言うのは襲撃懸念と違うわけで要素の取り方おかしいわな
クレイグは襲撃危惧する発言はあれど、対策は何も練ってないのに襲撃懸念が有るとは考えられない

故に、クレイグを非狼に見るという目的が先行してると見えるので狼だな

もしクレイグ襲撃あったら真辻考え直すでいいんじゃねぇかなぁ…

( 91 ) 2012/08/02(木) 06:06:15

郵便屋 パーシー、研究者 トロイ>>8無理だったわ。**

( A35 ) 2012/08/02(木) 06:07:10

仕掛け人 始末屋キリエ

>>トロイ.マリへ>>40補足

私は狂が真視獲得をガチで実行する推察に強く意識いているからの奇抜な推理なのかもです。

何れにせよメリル真視は難しいです。寡黙的な行動と、輪外れは黒という発言からなのです。

クレイグが真=狂でメリルが狼という推察も否定できないです。
クレイグ真は状況的に考え難いのは>>40の狼-狂からの2黒は考えにくいから、可能性的に真は低い。
クレイグ狂メリル狼は一番真実味が強い内訳だと思います。
ただ、メリルの行動が如何にも真視獲得を放棄している印象から、正味な狂なのか狂と思わせたい狼なのか判断が難しいところなのです。

( 92 ) 2012/08/02(木) 06:18:39

【独】 童話読み モカ

■1:占考察
■2:リディア狼としてのもう1狼
■3:リディア人としての灰狼
■4:吊希望・占希望

希望締め切り【22:50】仮決定【23:00】本決定【23:30】

昨日の希望票まとめは、昨日のメモか今日のメモ履歴参照。

( -52 ) 2012/08/02(木) 06:25:22

仕掛け人 始末屋キリエ

見えたから感想を。
>>88~>>91の説明も良いなのです。私も推理の参考にしたいなのです。

私がメリル基準で占真偽を推理していて、パーシーはクレイグ基準で推理なのですね。

( 93 ) 2012/08/02(木) 06:26:49

【墓】 生徒 ナタデ

おはようございます、早く目が覚めたんでご飯前に議事読みにきました。

( +138 ) 2012/08/02(木) 06:38:16

【独】 お菓子少女 リディア

マリちゃんに指摘され続けてるが
きっついほど視点漏れしてるな

メリルさん偽視らへん

ほんと村要素でつながる村ってどう対処すればいいんだろう?
初日からいいところないな…ホント

( -53 ) 2012/08/02(木) 06:41:39

園児 マリ、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A36 ) 2012/08/02(木) 06:48:47

園児 マリ

>>92キリエ
その部分よく読んだら>>1:349メリル発言と今日の結果のみを見ればって書いてあるね
そこ見落としてたのごめんね

ところで昨日のキリエのラスト発言、自分占いなってもいいというのに対して質問したんだけどまだ読んでないかな?

( 94 ) 2012/08/02(木) 06:57:56

童話読み モカ

結局夜発言しないあたり有言不実行ねぇ。私。
■1.占考察
あ、先に断っておくけど私狂人探しは二の次よ。狼要素と真要素を中心に見てるわ。

・ティナちゃん
昨日の発言内容は一貫してるわねぇ。
>>1:56の「ライン戦はしないことに〜」の発言を受けて>>1:65でツッコミを受ける。それに対して>>1:72>>1:142。「ライン戦がしたかった」と詳しい説明。
言葉を受けて全部綺麗に返してるわねぇ。良く言えば隅々までしっかり考えてる、穿ってみればお利口な答えを作ってる。
この傾向は2日目も同じで、>>3から>>30を受けての>>35とか。私ここの感想は>>38でも述べてるんだけど、別にそんなに綺麗に理由づけして返す場所でもないと思ったのよねぇ。それを優等生な答えしてるから警戒心が高まったというのが本音。

( 95 ) 2012/08/02(木) 07:03:06

童話読み モカ

(ティナちゃん考察続き)
やっぱり注目どころは2日目かしらねぇ。
>>35>>38>>49
この回答に最初は納得したんだけど、ティナちゃんの最初の占いのスタンスって>>1:177にある通り、「発言で色がわからない人」よねぇ。昨日の考察も、一貫してそういう観点から灰を見てるわね。
それが>>49の回答段階では「他の人は白要素を見つけて占いたかった(怪しい)人を2人まで絞れたの」みたいな発言に見えちゃったんだけど、このなんていうかうまく言葉にしづらい違和感、わかるかしらぁ。

うーん、なんていうのか、全体的に本当に「優等生」さんって感じだわぁ。決定的な偽要素はないんだけど、お利口すぎるからその分警戒するべきだとも思う枠。
狂人がここまですると狼誤認するわよねぇ。ということでティナちゃん狂人の目は薄いんじゃないかしら。狼か真かは他も見てから考えるわ。

( 96 ) 2012/08/02(木) 07:03:23

園児 マリ

>パーシー
どんな凄いクレイグ真考察が投下されるのか昨日からドキドキしてたんだけど、突っ込みいれる云々の前に反要素しかないじゃない…
偽すぎて真ってやつだよね
言いたいことはわかるんだけど、それで真という見方してたら仮にクレイグ真でも本人の為にならないし、要素指摘はしていくべきだと思うよ

結論としてクレイグ真ないわーにちょっとガッカリしたかな
というのも、リディア吊って白が出ない事にはクレイグ真は考えれないほど思考固まってるよ

( 97 ) 2012/08/02(木) 07:04:25

園児 マリ

>>96モカ
それって、占いの使い方が発言で色が見えにくい人としてたのに、結果的に昨日から目星をつけてた黒ぽいところ占って黒引きました!私すごい!
みたいに見えるってことだよね?

( 98 ) 2012/08/02(木) 07:07:51

園児 マリ

>>96モカ
追加ー
狂人がここまですると狼誤認する
これどういう意味?

( 99 ) 2012/08/02(木) 07:09:26

【墓】 家令 ユーリ

リディア様2黒ですか。

此処で黒二つは狼側からは出ないわで固まってしまうと
一寸困ったことになりそうですね。

クレイグ様真であるのならばそうとう危険な立ち位置ですね。
仲間切りというよりは今日リディア様を吊って吊り縄減らし
という戦略もありえますから、
実はメリル様とティナ様が狼+狂人であっても
かなりメリットのある作戦だと思うのですよね。

まあティナ様かメリル様が狼でクレイグ様狂人でも
多分今日リディア様を吊ってしまえば…
かなり狼に有利になったと思われますね。
レネ様が一発言でもしてしまえば変わりますけど。

( +139 ) 2012/08/02(木) 07:12:57

【独】 泣き虫 ティナ

あちこちで優等生と言われる私。

だって、相手の疑問点はちゃんと解消しておきたいの。

それに、私これが占い師するの初めてなのよ?

( -54 ) 2012/08/02(木) 07:14:00

【墓】 家令 ユーリ

さてどうなるかですね
改めて皆様おはようございます&戻りました。

私的には、今日リディア様を吊ろうとする勢いが強いと
かなり状況が見えてくると思うのですけど。
まあ多分リディア様狼なんだろうな…とかは思っております。

( +140 ) 2012/08/02(木) 07:16:18

園児 マリ

返答待てないので落としちゃおう

ティナ狂がそこまでした場合狼がティナ真と誤認するって意味だとしたら、それ非狂要素にならないよね
今回1白2黒でティナから黒出てるからね

仮にリディア人、ティナ狂でも結果発表で示せば問題ないし、狼から誤認されるくらいの真取ってるなら護衛も持ってくれるから問題ないどころか狼からしてみたら頼もしいでしょ

( 100 ) 2012/08/02(木) 07:18:05


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