人狼物語(瓜科国)


934 【飛び入り歓迎】台風に備えつつ8人編成で遊ぶ村


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女中 リーリ

>>37 マスケラーノさん
シルヴィアさんが狼だとして仲間に白を出してくれるなら出して欲しいぐらいですね〜
芋づるのチャンスですわ

( 38 ) 2012/06/20(水) 12:20:32

妄想紳士 マスケラーノ

現状白いっかなーと思ってるのはリーリかな。次いでエラリー。
雑感は増えた情報併せて時間できたら書くね。
でゅふふふふふふ**

( 39 ) 2012/06/20(水) 12:22:57

【墓】 踊り子 メリッサ

マスケラーノ狼なら上手い。村をよくまとめてる。
>>1:21
>>20 カイン
よし、初日にCOしてきたら偽決め打とうw」
この理由が気になるw


カイン狼の場合。
・リーリへの触れ方で、リーリ&シルヴィアから怪しまれつつあった。
・吊り間際の回避COだと信頼度が怪しいため、
 また赤ログでシルヴィア占を見抜いたため黒出しで占COした。
→反論:>>19「自分の潜伏に自信がなかった」

( +17 ) 2012/06/20(水) 13:40:50

妄想紳士 マスケラーノは、女中 リーリ を能力(襲う)の対象に選びました。


女中 リーリ

私からも投げようかな〜

カインさん以外の方
★カインさんが狼だと仮定して、なぜこのタイミングで、なぜシルヴィアさんに黒を出してきたと思います?

( 40 ) 2012/06/20(水) 13:41:39

【墓】 踊り子 メリッサ

占2COだからエラリーは白のような気がする。

シルヴィア>>1:64はテンプレ黒塗りだからなー。
うーむ。

フィズ>>20>>30は真っ黒だけどシルヴィア狼なら白。
シルヴィアの判断姿勢・どのような点を黒と見るのか探りにいってるのがだだ黒。

やっぱり占真贋を後回しにして灰殴りに目をいかせるマスケラーノ>>35白い

( +18 ) 2012/06/20(水) 13:47:17

【墓】 踊り子 メリッサ

>>+12ボールド
狼視点の灰は5人。
また灰が狭く、灰探りが活発だと非占透けしやすい編成。
狼が占当てに自信を持てたなら、
占い師狙いで偽黒打つのは珍しくないよ。

( +19 ) 2012/06/20(水) 13:50:41

女中 リーリ

シルヴィアさん
カインさんの黒引きCOに対して即時対抗COしましたね〜
★潜伏・投票COではなく即時対抗した選んだ理由を聞かせてくださいな

ちなみに非対抗を宣言したのは最後のマスケラーノさんだけね
私を含めカインさんのCOを見ても対抗・非対抗を宣言した人はいないと思うの

( 41 ) 2012/06/20(水) 13:51:32

女中 リーリ

マスケラーノさんの>>36について少し考えましたの

人によっては当たり前だって言われるかもしれませんけど

まず吊るということはその人を狼だと思ってるということなのね
だからシルヴィアさんが狼(仮)に白を出すってことは狼(仮)を再考すべき材料というよりはシルヴィアさんを疑うべき材料なのよ

例外はシルヴィアさんとカインさんの信用に大きな差がついて決めうちに近くなっている場合ね
でもこの場合はもう狼シルヴィアさんが白出しを操作するなんて危惧はあまり意味がないの・・・だってこの状況は偽占をすでに信用してしまってるんですもの
これってとっくに負け戦なのよね〜

( 42 ) 2012/06/20(水) 14:24:04

【墓】 自警団員 ボールドウィン

警備の隙をついてチラ見だ。

個人的には、今日占を吊らなくて大丈夫か?という感じだがな。

手数的に今日明日で1狼吊らねば負け。
明日、占結果によって破綻する占い師も現状いない。
結局占の決め打ちを先延ばしにするだけと言うか、明日以降は「決め打ち失敗即敗北」で、むしろ村が追い詰められる気がする。

また、今日の情報量では、灰から潜伏狼吊るよりも、二分の一の「占真贋」を判断する方が的中率は高いと思う。

( +20 ) 2012/06/20(水) 15:29:04

【墓】 自警団員 ボールドウィン

「占を吊らない」という意見には、同時に「今日必ず狼を吊る!」という勢いがないと片手落ちな気がするな。
特にマスケラは手数に考えが及ばないようには見えなかったが。

何と言うか…このまま灰吊りの流れになったなら、何となく狼に「逃げ道」が出来るように村が展開している気もするな。

少なくとも現時点でのマスケラの発言には、昨日とは打って変わって違和感を感じたぞ。
この人数の村では、占が生き長らえることよりも、一手でも早く狼を吊る方が重要だと思うぞw

( +21 ) 2012/06/20(水) 15:34:20

【墓】 自警団員 ボールドウィン

>>+19
むう、潜伏占い師を狙っての偽黒出しか。
それは考えてなかったな。

首尾よく当てれば、相手の状況黒は凄まじい。
同時に相方に黒出されても、全員吊って確認するには縄が足りないから、結局決め打ちになる。
信用勝負ならば、先に黒出した方に分がある、というわけか。

確かに大胆で上手い手だ!

( +22 ) 2012/06/20(水) 15:41:48

放浪癖 エラリー

質問が来ていたようなので鳩を飛ばす。
他はまた後程見させてもらおう。

>>36 マスケラ
☆それをやってくれるならわかりやすいな。

彼女が狼だと仮定して、自分の占い先候補にしたかった相手が吊られそうなとき、その場の宣言でその日は仮に回避できたとしよう。
その時点で真贋差が相当ついてない限り、そこが確白になるのは対抗が占ったりしなければ噛まれた時ぐらいだ。

さらに、周囲から見て彼女は黒候補を庇う偽疑惑が強まる。
少なくとも真贋拮抗状態では彼女に有利に働くとは思えないな。

( 43 ) 2012/06/20(水) 15:45:08

【墓】 踊り子 メリッサ

今日占い先伏せ、灰吊りの場合の進行
現状灰は5人。
2d占占灰灰灰灰灰

今日シルヴィアの占い先が吊られなかった場合、
▼灰で灰残り4人

(1)明日シルヴィアの初回占い先がわかること
(2)占噛みがなければ両方から結果が落ちる
   ⇒シルヴィアの占い先と合わせ確白が出来る可能性もある
(3)占噛みがあればシルヴィアの占い先は確白

( +23 ) 2012/06/20(水) 15:50:20

【墓】 踊り子 メリッサ

片白は便宜上「臼」で表現

(2)の場合、
<▲灰(非占先)>
・両占い師とも白しか出ない場合
3d占占白臼灰
3d占占臼臼灰
3d占占臼臼臼
・どちらかが黒を出した場合
3d占占黒臼臼(占い先被っていない)
3d占占斑臼灰(占い先被り、ライン見えるので↓と同じになるはず)
・両方とも黒を出した場合(ライン決め打ち)
3d占占斑斑白

・▲灰(占先)
3d占占白灰灰(占い先被り)
3d占占斑灰灰(占い先被り、黒出し)
3d占占臼臼灰(占い先バラバラ)

( +24 ) 2012/06/20(水) 15:58:25

【墓】 射手 キリク

やっと覗けた…
ほうほう
カイン
シル●

シルヴィア
??○

( +25 ) 2012/06/20(水) 15:59:59

【墓】 踊り子 メリッサ

(3)の場合、
2d占占灰灰灰灰灰 ▼灰▲占
3d狼白灰灰灰 ▼狼▲白
4d灰灰灰

この場合、初回吊りが狼であれば、
占襲撃で詰むので灰3人の中に狼がいることが確定。

( +26 ) 2012/06/20(水) 16:00:22

放浪癖 エラリー

>>40 リーリ
☆その前提なら、僕はあえて強そうな所に黒を打ってきたのではないかと考えるよ。

元々、一日目の様子を見るとリーリ&シルヴィア対カインの構図で論争していたよな。
その上で各自の占い基準を見る限り、昨日の時点で互いに白、さもなくば色がわかりやすいとみていたと思う。

あらかじめ黒狙い宣言をしていたシルヴィアならともかく、白狙い寄りのカインの方から黒が出る以上はカインが狼ならある程度強そうで、かつ白く見える所に打たざるを得ないのではないかな。

初手白狙いで最白に置いている相手を占って黒、では事実がどうあれ今よりも疑われやすいだろう。
それもあって真っ向から論争したリーリに偽黒を打つわけにもいかないだろうしな。

真でも偽でも、白狙いで此処を占うのは昨日の流れを見ればありうると思っているよ。

( 44 ) 2012/06/20(水) 16:01:36

放浪癖 エラリー、そしてそのまま離脱。例によって反論は随時求む。**

( A5 ) 2012/06/20(水) 16:01:59

【墓】 踊り子 メリッサ

今日占い吊りの場合、1/2で村側吊り、1/2で狼側吊り。
占いばかり見て灰を見る目を疎かにすれば、
適当にSGつくられるよ。

そして今日真占が吊られたら次はSG村人が吊られて
崖っぷちだね。
村勝ちは盤面整理兼ねての灰吊り先の方がいいと思う。

( +27 ) 2012/06/20(水) 16:02:55


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