764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・４８時間村】
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夢の自律人形 上海人形
（続き）
>>62の小悪魔さん擁護は真要素として取れますね。
（パチュリーさんの>>71も同様ですが）
あまり真要素が見られないのに加え、小悪魔さんを狼と考えていますので、>>1:343が結構な狼要素に見えてしまいますね。
後、ナズーリンさん、小悪魔さん狼でナズーリンさんが黒を出さなかった理由としては以下を考えていますね。（諏訪子さんの>>83と重複するところがありますが）
・1日目の時点でナズは偽寄りで見られていたため、
真（この場合フラン）と判定を合わせてもフラン真を決め打たれる可能性があった。（2黒なら真狼の結果合わせに思われる可能性が高いため）
・小悪魔に2黒が出た場合、吊られる可能性が高い。
それよりは狂人特攻に見せた方が生き残れる可能性がある。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
＞ハル
かなり厳しいことを書いていますので、黒塗りに感じた箇所に関しては灰考察で突っ込んで頂いて構わないですよ。
「そう見られても仕方ない」というのであれば別ですが、その場合は他の灰にも同様の評価をする必要があります。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>106 私は現状若干ナズ真で見てるけど、そこは突っ込むわよね。だから昨日、ナズーリンはスイカの黒要素か小悪魔の白要素か他の灰の黒要素を探してって言ったのに・・・。まあ、リアル都合みたいだから仕方ないのだけどねー。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+117 妖精さんの推理も見させてもらってます。
狼として一番安全策なのは妖精さんの考えてる通り、狼真が結果を合わせてくる策です。
しかし、上海さんが言った推理だと、狼は真と合わせてきません。（こっからとても確率の低い推理）そして、違うところで私が言った意見 +46下段 と一致する策で、狼がこの策をとっていたなら上海さんは狼の策を自ら暴露したことになり上海さんに信用がいきます。そして上海さんがLWです。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+122
私も上海さんと意見の相違のようなものは感じません。村人としてやるべきことをしていると思います。
まだ直感ですが、もう狼陣営はLWを育てようとしていると思います。上海さんがLWだと、相当吊りにくい印象です。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
30〜40分程度席を外しますね。
……これは諏訪子さんが黒視される可能性もあるでしょうか。
灰考察はまだ発言が少ないため、出来るところから進めます。（現状、さぬきは白寄りで出す予定です。村視点でも白く見えますので。）
萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
まず、私は状況の面ではフランは真狂で見ているよ。
もし、フランが真なら狼は何故黒出しをしなかったのかという主張があるけど、狼占いが狼に黒を出すのはメリットが小さいと思っているんだよね。
それについての私の意見は諏訪子の>>86に近いから省略させてもらうよ。
私は2黒は狼が真占い襲撃しにくくなると思ってるから、諏訪子とちょっと違って狼占いは身内切りしない方が狼にとってメリットがあると思ってるけど。
で、フラン狼説には状況の点で否定したいところだねぇ。
確かに1黒パンダの黒出しは普通真狂要素で見られるから、それを逆手にとって思考の裏をかくという効果はあるかもしれないし、魔理沙が>>37で言うように誤爆があり得る場所だから狂が黒を出しにくいであろうという指摘はわかるね。
それでも、狼が黒を出すメリットが大きいとは思えないんだよ。
萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
魔理沙の>>37のフラン狼を仮定して小悪魔吊りになった場合についてだけど、フランが護衛が自分に取れるように動けばの部分や、ナズorパチュリーを抜きさえすればいいという部分は想定が甘いんじゃないかと思うね。
これは霖之助の>>89にも関係してくるんだけど、小悪魔吊って霊能白が出てかつナズorパチュリーが噛まれた場合は、流石にフランから吊るのが妥当な判断だと思う。
そう考えた時に、真狂がはっきりしていない占いor霊能を抜きにいかなければいけない状況を作る狼の黒出しはメリットが少ないと思うんだよね。
もし灰吊りになってナズorパチュリーを抜いた場合は、小悪魔が吊れなくなる代わりに真狂問わず抜いても真を吊りきれるかもしれない。
確かにその状況なら状況的に狼濃厚の白出し占い師の方を吊りたくなるからね。
ただ、灰吊りは村視点メリットの薄い進行だと私は思っているよ。
その灰吊りを考慮に入れて狼が戦略を練ると思えないし、灰を吊る形になっても小悪魔は吊れなくなるから狼視点のメリットが少ないよね。
以上の点で狼による黒出しは、どう進行してもメリットが少ないから狼は選んでこないんじゃないかと思ってるよ。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>105
真占い師は「自分が占い師」と「対抗が偽」っていう情報があって、そして「狼っぽい対抗」がわかれば、そこからライン考察できるよね。
「灰Ａが狼占い師にすごい攻撃してる。だからこの灰Ａは狼じゃないだろう」
「狼占い師が占い希望を灰Ｂにした。だからこの灰Ｂは狼じゃないだろう」
だから真占い師は、狼っぽい対抗の動きとそれに絡む灰の動きをよく見て、その上で灰の狼を探っているはず。それが少しでもあるのがフランだと感じているんだよ。
一方、私がパチュリーを偽視しているのは、>>1:378>>1:382と>>1:387>>1:393このやり取りから。パチュリーはライン考察を全くしていない。ここからパチュリーに偽要素を感じたの。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>108
「占い師としての視点漏れ」だよ。
占い師ならば、>>111にあるような考察を少しぐらいしてもいいはず。
パチュリーの灰考察>>1:313や占い希望>>1:315は、全くそんなことしていないよね？
このことを「視点漏れ」と表現しているの
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
諏訪子様は個人的に応援したいタイプ。
ライン考察といっても、狼は既にラインを繫がないLWを用意してるはず。
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