人狼物語(瓜科国)


749 東方人狼劇【13卓目・妖狐入り共有者無し】


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【墓】 アリス・マーガトロイド

おはよう。
狩人談義?
私も占い護衛ね。狼が噛まない霊能を守ったって仕方がないわ。狼目線で見たら霊能を噛んでのGJ率は50パーセント強。

狼が霊能を3-1で噛むのって、信用勝負を狙ってるとかじゃなくて真占いを噛みたいけど信用差がついてて、
護衛の可能性が占=霊どちらも護衛が張り付いてそうな場合かなと思う。護衛先確認の噛みって意味だけど。
今回のケースみたいな場合、レミリア真ならLW勝負になるから間違いなくレミリア噛むし、レミリア狂/狼ならば、もったいないから信用勝負に切り替えるにしても霊能が噛めなかった時、一手無駄になる。
だから明日は、間違いなく占い襲撃が起こると考えるわ。妖魔入りなら保険で霊能残すのは悪くはない。狼の残り数を村が見えてないと最速狐うどんもありえるし。

というわけで、私は3分の1でGJ出せるなら占いを護衛するわね。

( +90 ) 2011/09/16(金) 11:38:13

【墓】 アリス・マーガトロイド

ふーむ、占い守るとしても、衣玖の言う通り誰を守るべきか悩むわ。

>>1:230
前提は文狼・レミィ狂・幽々子真
レミリア狂とするならば幽々子狼騙りなら何故出たしという程度の必死度の見えなさ。

・文もフランを黒視していた?
・狂人への黒出し先アピ?


>>61
え、それで解消するの?その解答、非狼要素にならないと思うけど。白黒つけるのが確かに早いわね。

霊界の皆なら、占い守るなら誰を守りたいと思う?

( +91 ) 2011/09/16(金) 11:43:20

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 >>58を補強するなら、フランは"他の灰に妖魔がいることを前提に探す"って行動があまり見れなかったことも怪しかったのよね。

 だから人狼と妖魔を分けて探しているの?とか聞いていたの。あなたが村側ならば絶対に他にいるのだから、大事なのはそこでしょう、と言う意味でね。
 ……と、話せば話すほどにこれって人狼要素であって妖魔要素ではないわー。と自己ツッコミが起こるわ。
 妖魔なら占い回避を狙おうとするから、むしろ非妖魔的な行動であると思う。昨日は気がついてなかったけれど。

( 62 ) 2011/09/16(金) 11:48:01

マイ

おはよう・・・

>>50
・・・今は、まだ感覚レベル・・・
手順として、急ぐ理由もないし・・・今日の発言を見ていきたいと思ってる・・・

>>52
・・・
黒出た場所、占う理由がない・・・
まず確黒にはならない・・・

( 63 ) 2011/09/16(金) 11:53:47

【赤】 現人神 東風谷早苗

このほむほむノリノリである。

( *80 ) 2011/09/16(金) 11:54:18

【墓】 PMX-001 八坂神奈子

>>+91
現状を見る限りだと、レミリア護衛かな。
レミリアは考察で完全にフランを落としに行っているんだよね。
これは誰が狼か分からない狂の言動とは思いづらい。

初手黒出し狼が薄い事も考えると、真に見えるんだよな。

( +92 ) 2011/09/16(金) 11:58:34

【赤】 幻想郷最速 射命丸文

ただいまなのです
まずは咀嚼いいですか?レミリア狼にもっていくこと念頭に置いて書いてます

こんにちわなのです
深夜は本当にすみませんでした、合わせる顔がないです

レミリアさんがフランさんに黒出しした理由を考えてみましょうか
みなさん不思議に思ってらっしゃいますが、レミリアさんが狼、狂人どちらであってもとんでもないメリットのある行動なのですよ
昨日言った通り、妖魔がいる村というのはそれだけで狼の不利です
狐を占わせたらもう詰みですから
ゆえに、狼側の勝利条件は「真占いをいかにして抜くか」ということに集約されてきます
なので、レミリアさんとしては早期に狩人を占いから引っぺがさなくてはなりません
ゆえにこの序盤黒出しです
なぜなら、霊能確定していますから、狼側としては「フランを吊って真偽を見よう」という大きな口実ができたわけです
そうすれば、狩人は霊能を護衛せざる負えませんからね、いとも簡単に占いを抜いてみせれるわけです
あとは自分が偽確定しても占い師はいない、狼の独壇場です
(続く

( *81 ) 2011/09/16(金) 12:00:22

【赤】 幻想郷最速 射命丸文

そしてこのことを念頭に置いて行動していたとしたら
「霊能に騙りを出さなかった」こと、チルノさんが言ってらっしゃる「フランをロックオンしていた」、「フランが占われたがった」ことにすべて説明がつきます
霊能騙りをしなかった理由は言うまでもありませんね?狩人をぶらすためです
フランさんロックオンは狼にとって邪魔だと判断したため、早期から指名しておいたのでしょう
そしてフランさんはそれに気づかず、乗ってしまった
それゆえの今日の結果です

このことから私はレミリアさんを狼だと判断します
先に言ったように狼、狂人どちらもあり得ますが、狂人なら迂闊に黒は出せませんからね
それと、このことに基づいて【フランさんを吊ることは断固反対します】

かなりの長文になりました、ごめんなさい

( *82 ) 2011/09/16(金) 12:00:44

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

>>52
 マイには若干、妖魔疑惑を持ってるから2のように私がマイ占いはありかもしれないわね。速攻で私を偽だと判断したのは、今日信用を落としたい側の人に見えたわ。

 ただ、出来れば幽々子とは分けて欲しいな。それでまだ可能性が残るから、とかフラン吊っても狂人誤爆の可能性が、とか勘弁して欲しいわ。

 占い師の真偽の可能性を付けやすくするなら、私は妖魔狙いでバラのままが良いと思う。
 合わせてしまうと溶けても可能性が……とか考えることは有り得そうだもの。

( 64 ) 2011/09/16(金) 12:02:16

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレットは、破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。


【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

突発的にこんにちは。
>>+91 私はフランが>>333>>336あたりで補完占いを否定しているところが引っかかっているのよね。溶けが発生した時に生まれる確白は、真占いがそれまでに占った人数とイコールなのだから、補完でもゾーン継続でも変わらないはずじゃない? いずれ出る確定白を先に作っているだけに過ぎない。それなのにゾーン継続の方が最終的により多くの確定白を作れるような言い方をしているのは、早々に占い機能を破壊するつもりの狼だからではないか、と疑ってしまうわ。リスクにスポットを当てず、確定情報が落ちない方向に村を誘導しているように感じる。
それさえなければ、素直に状況からレミィ狂濃いめに考えるところなんだけどね・・・。現状だと、私もレミィに護衛に行くかもしれないわ。

( +93 ) 2011/09/16(金) 12:07:09

【赤】 幻想郷最速 射命丸文

色々話題が出ていますね
今日の吊りは誰になるかなぁ、私たちからすればほむほむ狼を主張しておかないとだめですよね?
ここを乗り切れればなんとかなる気が・・
幽々子様抜けないかなぁ

( *83 ) 2011/09/16(金) 12:08:45

【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 フラン考察していると、なんか本当に狂人誤爆有り得る可能性がしてくるわね。
 その時はその時、LWに白出して何とかするしかないわ。

( -78 ) 2011/09/16(金) 12:08:52

【赤】 幻想郷最速 射命丸文

そういえばスイカさん狩人ってあり得るのでしょうかね?
結構ありそうですが
意識して他の人に絡んでいるように見えますし

( *84 ) 2011/09/16(金) 12:11:55

【墓】 アリス・マーガトロイド

文とレミィ両名がフランに昨日の時点で疑いをかけている事項が気になるのよね。
ただレミィは狐として、文は狼として、だけども。

個人的な気持ちだと下界に居たらレミィ護衛してると思うわ。
幽々子は…やる気が見えないのが護衛をつけたくないのよね…。申し訳ないけど心理的に。

文は、姿勢は頑張ろうとしてるように見えるけども・・・私も皆も指摘している箇所だけどポロリポロリと非占い要素として出ちゃってると思う。

それと文の考察の中にあった、レミリアも言ってるけど~は対抗の言うことと観点が同じ、というのはあまりいい印象持てないわ。彼女視点狼があるならレミリアだろうしそこと意見あったら考えなおすべきよね。

( +94 ) 2011/09/16(金) 12:15:31

【赤】 幻想郷最速 射命丸文

あぁっとそうだ、今日の占い先は何が何でもフランに持っていかなきゃならないんですよね?
変なとこ占われて真確定されたらたまりません

( *85 ) 2011/09/16(金) 12:16:25

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

>マイ
★"昨日"占い師の真偽はどう思っていたか、聞きたいわ。

 妖魔は占い師考察を嫌がるわ。特に信用に差がついている時、自分の本音のままに考察するとまた信用上げてしまうかもしれない。
 占い師は言ってみれば天敵。読み返してみると、あなたが占い師の真偽の話題に関しては話してないことが気になるのよね。

( 65 ) 2011/09/16(金) 12:19:09

門前の妖怪小娘 幽谷響子

Yahoo!!ここまでの考察だよ。
フラン
>>1:378,>>1:379の灰考察が気になったよ。自分の考えに近い人を白より、遠い人を黒よりに置く傾向があるね。そして橙の白要素に「ゾーン占いの利点をきっちり理解してるよね」。この理屈だとゾーン占いの理解度が高い知識人はみんな白くなっちゃうよ。言ってることは間違ってないんだけど、白黒要素に含むのはおかしくないかな。黒要素。

>>1:448で自分の占いを容認してるんだよね。フラン票は少なかったんだし、狼や狐だったらそれを理由に避ける場面だよね。>>41のチルノの言う通り姉妹喧嘩に持ち込む作戦も考えられるかも。微白要素。

いきなりレミリアに黒出しされたよ。詳しくはレミリア評に書くけどレミリアの真度が上がった分相対的に微黒要素。

総合してフランは黒印象かな。

( 66 ) 2011/09/16(金) 12:22:30

【墓】 アリス・マーガトロイド

パチュリーの指摘してるところ気になるわ。
昨日のログを洗い直しつつお昼食べてくる。

( +95 ) 2011/09/16(金) 12:22:35

門前の妖怪小娘 幽谷響子

マイ
>>1:359私が●マイを希望した直後に反応してるよ。ちょっと敏感かな。早い段階で二票目が入って焦ったように見えるよ。その時の発言内容はお互いの誤解があったものの自然。微人外要素。
>>27でレミリアを偽視しているね。でも特に理由は無いんだよね>>63。レミリアの信用を落とそうとしているように感じるかも。レミリア真の時に限り黒要素。
私は文をやや偽視していてマイを狐かもしれないとしているから、昨日に比べて人外印象が少しだけ増えたかな。

レミリア
いきなり黒判定を出したよね。これが偽黒の場合、フランを吊って妖夢に霊能白判定を出されたらいきなり破綻するよ。狐だったら負け確定だし、狼だったら騙りの1W失って大打撃なんだよね。
破綻して吊られることを狙ってる狂人だったらまだあり得る範囲かな。微真要素。非狼非狐要素。
昨日の印象を含めると真≧狂>狼狐

( 67 ) 2011/09/16(金) 12:23:48


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