人狼物語(瓜科国)


740 秋風の村


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神父 ジムゾン

そして今日>>1でユーラスに黒判定、次の発言>>19ではもうユーラス黒からのLW考察に入っている。黒を引いた占い師として動きが早いのは真要素だな。
★ユーラスとカタリナ、どちらを占いどちらを吊るかを迷っていたようだが、シモンの中で最終的な決め手になったものなどはあるだろうか?
★ユーラス自身の発言が少ないので厳しいだろうが、「自分が引いた黒」以外でユーラスの黒要素を挙げて欲しい。

( 49 ) 2011/09/05(月) 21:38:06

【独】 飛行士 ルッカ

ぶちゃけジムユラとかユラリナとか負けで良いと思うんだけど、リズ狼本線でそれ以外考えない的な動作でよい?

( -9 ) 2011/09/05(月) 21:47:44

羊飼い カタリナ

シモン>>44
あれは一般論として「序盤抑えて徐々に加速」は、ある程度スキルのある人は結構やるから、そこを白要素と見てる人への注意喚起だよ
それに黒塗りのつもりはないよ。そこを要素として取るのを外せって事。「黒く見ろ」という意味ではない。この動きは狼でも村側でもどっちでもやるから

あと>>32でも言ってるけど、私はシモンの質問ラッシュが「白黒要素を取りに行く質問」じゃなくて「結論を伴わない、質問の為の質問」に見えたから、
>>38で「1dの色々な質問の意図はなんだったのか?」「それによって得た白黒要素は何か?」を聞いたんだけど、答えてくれずはぐらかされた感がある
シモン真だったらスマンだけど

( 50 ) 2011/09/05(月) 21:47:48

行商人 アルビン

>>46 アリナ
説明ありがとう。「縄がタイト」これだけの印象で喋ってたよ。でも僕、狂人の時の偽黒は必ず先出しだ(ドーン でもこの編成じゃダメなんだねw 何か色々お世話になっちゃってごめんね。ありがとう!

・カタリナ
皆が怪しいって言うから読み返した。戦術論はあんまよくわからなかったかなぁ。疑似二段吊りって独特だよね。でも戦術論って村でも狼でも自分の思った事言えるもんだと思ってるから、あまり参考にしないんだ。狼ならむしろFOだのなんだの言っておけばいいんじゃないだろうか、とは思う。
誰かに突っ込まれてたと思うけど、狩透け防止のために真贋差は言わない>>1:60>>1:174も割

( 51 ) 2011/09/05(月) 21:47:51

神父 ジムゾン

◆ルッカ
>>1:4で率先して非霊。狼の選択肢を狭める為、というのは白い。議題回答はないが、>>1:41で占い師COと共に自由推し。強く推奨しているわけではないようだな。
>>1:44でシモンが対抗に出たことを予測していたような発言が見えたが、
★これは「対抗が」出ることに対してか、それとも「シモンが対抗」という所に対してか、どちらだろうか?
前者なら違和感がないが、後者なら真を探っていたのでは?と勘ぐってしまうな。
だが>>1:57で対抗を牽制したい感情が見えるのと、>>1:98で(恐らく)自分がいなくなったあとのカタリナのSG化を危惧して早期処理を望むのは真要素だと思った。

( 52 ) 2011/09/05(月) 21:48:18

神父 ジムゾン

黒に見ていたのをフラットに戻そうとしている所も含めて。
>>1:161で●菓・羊提出。ユーラス推し。ここは「自分は白に見てるけど、今後疑いを集めやすそうだから」と前後から読み取った。少々消極的なのが気になるか…。
そして今日は●ユーラスに白出し。>>43で自分の白が「斑だから」で吊られそうなこと、偽黒で自分の引いた白を無駄にされたことを怒っているのも真要素と取れるかな。穿った見方をすれば、「おいご主人占いにかかってんじゃねぇよ馬鹿」だが。
>>41の「確定白に”させる”」というのは、狂人を牽制して偽黒を防ぐという解釈で間違いないか?
★「自分が引いた白」以外でのユーラス白要素を挙げて欲しい。

( 53 ) 2011/09/05(月) 21:49:54

行商人 アルビン

とあると思うから違和感ないなあ。それを村っぽいって言ったジムゾン>>1:167もその点については理解できるよ。
>>1:130 地味な自占希望?纏め役に物言ってる分白いだろうか。ユーラスになりそうとも言ってるし微妙ではあるか。

なんかカタリナ考察薄いとか言われてる気がするけど、僕から見たらそうでもないような。誤解されやすいだけなんじゃないの?っつか薄いとか僕の方がよっぽどだろうし、何でそこまで言われちゃうのかわかんない。と言うのも僕評>>1:60>>1:73あたりよく見てくれてるなーって思ったんだよね。これがルッカの言う共感取りってヤツ?

( 54 ) 2011/09/05(月) 21:50:51

行商人 アルビン

喧嘩売ってる先も相手するの大変そうな(失礼)>>1:176パメラだったり、あんまり狼っぽくないような。
とりあえず羊娘は切れ印象。羊VS娘はパメラに軍配上がるかなとは思う。

割と「疑って下さい」的な言動多いよね。狼にしちゃ違和感多い、と言う変な白印象。とりあえず潜伏臭はない。でも占はアリな気がする。というか占って、白なら助けてあげてほしい。・・・とか言うのは手数的にダメなんかな。

( 55 ) 2011/09/05(月) 21:52:38

神父 ジムゾン

◆占い師総評
単体ではどちらも真要素があって悩ましい。実際、昨日の段階では私はルッカ真寄りに見ていた。どちらもアグレッシブだが、ルッカの方が能力に基づいて行動しているように見えたからだ。
だが今日は、私がユーラスを黒寄りに見ていたこともあり、ルッカ評に少々偽フィルターがかかっているのは否めない。

単体は 兵:真>狂 飛:真≒狂と、真が二人いるようなことになるが。

総合すれば 兵真飛狂>兵狂飛真 といったところか。

状況からの要素が大きいな。ユーラスの発言が増えるのを待ちながら、食事をとってくる。それから灰を見るよ。希望には間に合わせる。

( 56 ) 2011/09/05(月) 21:57:10

羊飼い カタリナ、本当にユーラス待ちではあるよね・・・でも判断つくのかどうか・・・

( A36 ) 2011/09/05(月) 21:58:52

菓子職人 ユーラス、ただいまー

( A37 ) 2011/09/05(月) 21:58:53

羊飼い カタリナ、菓子職人 ユーラス、おかえりー頼むからいっぱい喋ってくれ

( A38 ) 2011/09/05(月) 22:02:24

【独】 天馬騎士 アリナ

ルッカ殿には信じてあげられず申し訳ないであります…。
言い方きついかなぁ…うーん。うーん…。
まとめとしてはあまり真贋差をつけるべきではないとも思いつつ…どうしても、姿勢的に>>1:161>>1:172>>1:173のような感じでは信じられないのであります。

これで自分が灰ならば、普通に考察として表に出してガッツリやりあうのに…うー、何故私は確定霊なのでしょうか。
ラ神ェ……。

( -10 ) 2011/09/05(月) 22:04:49

天馬騎士 アリナ、お菓子ご飯の事なんかきっと皆忘れてるであります。期待なんかしてないのであります!

( A39 ) 2011/09/05(月) 22:05:26

【独】 天馬騎士 アリナ

そういえば、この口調って普通男キャラ、しかも下っ端系の口調な気がするであります。
どうして天馬騎士の女の子でこんな口調にしたのやら……。

……我ながら謎であります。

( -11 ) 2011/09/05(月) 22:07:27

負傷兵 シモン

>>38カタリナ
だから何度でも言うが自力で白証明の努力を捨てるやつに占い使うの勿体無いと思ってるの。だから自占とか言い出すヤツは吊られてろって思うの。
アルビンのアレは能力者と吊り手の問題だろ。ごっちゃにすんな其処。
考察時点で>>38見てなかった。疑いの基点>>1:18って>>1:60で解消してないの?わかったぜマイナスイメージだなっつってんじゃん。
>>1:174のは見てるよ。でも何が要素なのかわかんない。疑い晴れたっつってたのにまた黒か灰継続とか何が要素なん?出してたら見落としてるからアンカくれ。actでいいから。つか灰考察してくれそれ見てまた聞く。

( 57 ) 2011/09/05(月) 22:10:03

負傷兵 シモン

>>50
最初停滞して加速して白取るってそれ毎日加速できるもん?リーザについては如何思うん?加速って意味じゃ似てると思うが。昨日言ってるとこあったら言って。滑ってる。
あと>>38質問の意図ちぃとも伝わってない。質問の意図から言うてくれんとあんたの望む話し出ないぞ。多分カタリナ俺と超相性悪いので。

>>49ジムゾン
☆一段目:カタリナの自占い発言が決め手。
☆二段目は了解。まだ灰精査も出来てないがそっち優先した方がいい?返事actでいい。

>アルビン
素っぽい、てのは演技じゃなくて本音ぽい、って事なw真面目じゃねーって事じゃないので気ぃ悪くしたらすまんなー。

( 58 ) 2011/09/05(月) 22:12:03

神父 ジムゾン

質問を貰ったことを忘れていた。


>>1:177 カタリナ
具体的にどこと言われてもな。「質問されてから思考開示する受身の姿勢」を指摘しているんだが。率先して思考開示するのが苦手なようには見えないので矛盾を感じている。
色つけだがSG救済などという甘い考えは私は持っていないよ。
正直に言おうか。君に占いは勿体ないと思っている。
それにSG位置に居る村人は後半灰殴り合いに追い込まれた際、村負けの引き金になりかねん。
手数に余裕など無いし、確定情報もない。その中君を処刑などしてみろ。君が白ならありもしないラインから別の白を吊り上げる結果になるかもしれん。それが嫌だからこそ早期処理を望んだ。

( 59 ) 2011/09/05(月) 22:12:47

菓子職人 ユーラス

 待たせている気がするからログを読まずに書いていくよ。
 まず最初に思いついたのはライン少負。これは僕の●をすっ飛ばして▼にしようってことから。でもリーザが言い出して●決定してからシモンが同調したのでなさそう。連携がうまくいかなかったとも思えないし。
 というか、いつでも吊ろうと思えば吊れそうな僕に狼ぶつけてくるなんてもったいないから、シモン狂で見るよ。

( 60 ) 2011/09/05(月) 22:13:21

飛行士 ルッカ

リナはこう。考察出してるのは良いんだけどさ。
なんだろなー。"内容的に近い意見の集合"の中から、"ど真ん中の意見"を出してくるみたいなイメージ。
なので、追従っぽいというか意見誘導っぽいというか。な印象を受けるのかな、と見ている。

>>53上。
そこら辺の段階だと出るわけないでしょ偽黒。と私も思っていたので。
こう。私に喧嘩売るために偽黒打ってきたんじゃ、を割と真剣に検討している。
下。
ユーラス狼だとする。こいつ何やりたいの?
>>1:144>>1:156>>4の反応とか、これが狼でできるならそもそも疑われるよーな言葉遣いをするの?それよりはふつーに気楽な村側のがイメージに合うよね。

( 61 ) 2011/09/05(月) 22:14:05


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神父 ジムゾン
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天馬騎士 アリナ
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