人狼物語(瓜科国)


727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】


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知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ

この策は私の>>115>>116、そして星の>>121の考察の通り、[こいしが真であり、かつ霊夢が狼である]ことは可能性が低いと思っているから提案しているんだけどね。


「霊夢が狼の場合はどうするんだ」と思うかもしれないけど、2-2と霊夢狼で狼は2人表に出ていることになる。今日の灰吊り、霊夢吊り、霊能ロラ、襲撃されて残った占い師吊りで吊り手は5消費。残りの吊り手2回でLWを吊り上げることでできればいいから、上記と比較すると問題ないように感じるのよね。

後は【狼への嫌がらせ】ね。
狼側は、今日霊夢が吊られる前提で作戦を立てているでしょう。霊夢が今日吊られないとすれば、狼は襲撃先に迷うはずなのよね。襲撃先をどうするのか見物だわ。

( 131 ) 2011/08/14(日) 14:11:40

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>118
こいし狂人なら「狼なら回避COする」と割り切れば狼とほぼ同条件で(しかも狼占よりもリスクが低く)博打がうてるということね。ここを見落としていた辺り恥ずかしい限りだわ。
とても参考になった、ありがとう。

( 132 ) 2011/08/14(日) 14:12:11

【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ

>>130
パチュリーと私の考えがシンクロし過ぎて吹いたわ。
でも、これは白要素と見るべきなのかしら?
下手をすると黒塗りされかねないわね。おお、恐い恐い。

( +128 ) 2011/08/14(日) 14:17:35

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗

>>126
外出先からなので返事は難しいですが・・・
無理筋ではないでしょうか?
真狂のみきわめで霊夢が吊られる→今日霊能COだが、占いの信用が棄損されている段階で霊確定は霊を噛めない恐れが出てくるので霊を騙らないわけにはいかない→霊能騙りの狼が出てきて、潜伏は1

となりますよね?
狼目線で見れば占いが真狂であることは明らかです。
だとしたら、わざわざ1吊り喰らってまで真狂を見極めるよりは、ローラーさせたほうがより少ない狼側の犠牲で村を混乱させることができるのではないでしょうか。

( 133 ) 2011/08/14(日) 14:19:51

読書マニア 上白沢慧音

■3■4
正直、混乱している。おかしいものになっていると思う。思考の垂れ流しだ。遠慮なく突っ込みを入れてほしい。
1霊夢村人の場合
ナズ真のこいし偽が確定するが、この場合、
こいし狼と考えるには多少に無理がある。
なぜなら、ここで共有トラップが作動して占いの真偽が確定すると、狼に存在する勝ち筋は
「狩人を早期に殺して占い抜きを行い、少しでも灰が多い状態で信用勝負に持ち込む」事しかなくなってしまう。
そうなると、ここで偽占いとして狼が吊られると厳しいことになる。そもそも占いを抜くまでに狼のうち1〜2匹は犠牲になる公算が大きい。
それよりは、ある程度犠牲になってもいい狂人の可能性が高い…と思うのだが、どちらだとしてもこいしの胆力は半端ではない。
裏をかく戦術をとり、そしてその賭けに勝った。もし、こいしが狼陣営なら素直に褒めさせてもらおう。

( 134 ) 2011/08/14(日) 14:23:21

読書マニア 上白沢慧音

A霊夢狼の場合
こちらの場合、ナズ偽のこいし真が確定する。
霊夢が狼の場合、霊能COしなかったことから見て吊られるつもりだった公算が大きい。
(これは、今日の霊夢の態度と矛盾しない)
ナズが狂人であれ、狼であれ、その後霊夢の真偽論から疑われる対象になるのは確定的に明らかだ。
そうなると、ナズが狂人として、あわよくば真占いを吊りあげ、ナズ偽と見られても吊り手無駄にさせようという狼の策かもしれんが…
あるいは、霊夢真とナズに主張させ、LWが村を誘導するつもりなのかもしれない。
(この場合、ナズは狼だ。そしてLWは多弁の中に潜んでいることになる)
正直、もし霊夢狼なら、恐るべき奇策を撃ってきたと言わざるを得ない。
余談だが、この後の霊能の行動次第でナズの真偽が解るはずだ。
もし霊夢が狼なら(以下略

( 135 ) 2011/08/14(日) 14:23:29

未確認飛行少女 封獣ぬえ

>>130>>131
ちょっと聞きたいんだけど、これだけ灰が広い状況での灰吊りって意味があるの?なんか方針が中途半端で、本当に狼を探す気があるのか非常に疑問なんだけど。

( 136 ) 2011/08/14(日) 14:33:47

【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ

パチュリー黒い、超黒い。

( -78 ) 2011/08/14(日) 14:34:16

知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ

■6.遅延メモでCO
占いや吊りに当たってしまったら、回避COね。これは昨日と変わらないわ。

■7.今日の吊りは分岐点よ。単純な多数決にはして欲しくない。1COしてまとめ役になって欲しいわ。

( 137 ) 2011/08/14(日) 14:34:53

【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ

でも狼がこんな怪しい事言うのかというと疑問ではあるんだけどね。う〜ん…。

( -79 ) 2011/08/14(日) 14:37:06

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

そして現在の灰印象ね。
■5.◇パチェ=メディ>早苗=文>星=ぬえ>慧音=ルーミア>紫=橙=小傘◆(霊夢は除外)

パチュリーとメディスンは思考被りもあって努力して疑うようにしているのだけど、それでも黒い部分が出てこない。思考も作戦もクリアに提示されているから現状最白ポジションね。
文と早苗もお互いに思考被りをぼやいているけど、似たような考察課程で私のスタイルとは違うもののその姿勢は一貫したもので黒い部分は見つけられない。比較白。

( 138 ) 2011/08/14(日) 14:39:17

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

(続き)星はまとめを任されている事もあって意見は抑圧的だけど、まとめ進行には特に不満は無いし誠実にこなしてくれていると思うわ。ただ、皆が言うほど色が見れる発言があったかというと私は疑問ね。ぬえは正直戦略論の理解のしづらさで損をしているような気もするけど、>>100〜の推察などには納得のいくところが多かったわ。白印象が先行している感じ。この二人は灰。
慧音とルーミアは持論を大切にしている拘りの人という印象ね。それが頑迷に見えて突っ込まれることがしばしばあったり、ところどころ首をかしげるような点があるからやや黒目。ただし、あくまで意見の相違っていうファクター越しの評価だから、発言から白い部分を拾うことも出来ると思っている。
最後の三人は受動的で回りに影響されやすい印象があるわ。小傘の初日意見寡黙、橙の占い先変更や紫の>>99〜みたいな追従色が見えるのもやや黒印象。なにより私が三人をこの位置においているのは思考が読めない、読める程自分の考えを喋っていないように感じるからだわ。その点紫は今日になって発言が伸びてきているし、残りの二人にも頑張って欲しいわね。

( 139 ) 2011/08/14(日) 14:40:45

知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ

>>136
方針が中途半端なのは、「霊夢=狼」「霊夢=非狼」のどちらの可能性も考えているからよ。現段階では決め打ちできない。

>>130>>131は簡単に言うと、「霊夢=狼」の場合、霊夢を吊れば村は高い確率で勝つでしょう。「霊夢=非狼」の場合、今日霊夢を吊れば逆に厳しそうねってことよ。

私は「霊夢=非狼」の可能性が高いと思っているから、1日回したいと思っているの。

( 140 ) 2011/08/14(日) 14:46:18

震源地 なまず、メモを貼った。 メモ

( a23 ) 2011/08/14(日) 14:48:07

アルティメットプリティーキャット 橙

おはようございまさす!遅くなりました。そして、只今陰陽玉+長距離移動中なので、考察や返答など遅れるかもですが、お許しください。
議題など、答えられる隙があれば答えていきます!

( 141 ) 2011/08/14(日) 14:49:46

【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ

尤も、霊夢を置いておいて灰吊りしようぜ!と言うとは思わなかったし、流石にここまでは読めなかったけれどね。
でも霊夢を吊って明日霊能が二人出て、ロラということになれば、占い真贋がつかない上に3手消費。狼陣営を一人墓に落とすこともできるけれど、最悪占い枠に一人、灰枠に二人の狼がいる、という状態になってしまうわ。そして、占い師が抜かれていたならば、当然残った占い師も吊らなければならなくなるでしょう。これで4手。
灰狼は二匹とはいえ、ワンミスしか出来ない状態で二狼を吊ろうというのはリスキーだもの。
だから、パチュリーのこの提案は理解できるわ。

( -80 ) 2011/08/14(日) 14:53:00

【独】 何も考えてない者 古明地こいし

ここは挑発に乗ってぱちぇ占って○出しかな?
それで猛烈に謝る 私は混乱する 

( -81 ) 2011/08/14(日) 14:54:20

偉大な賢者 八雲紫

あら早苗が答えてくれるの?面白い結果ね
これはあくまで可能性の一つよ今日真占い師が噛まれる可能性があるという事を皆に再確認してほしかったのよ

( 142 ) 2011/08/14(日) 14:55:47

未確認飛行少女 封獣ぬえ

>>140
でもさ、この状況で灰を吊っても狼が吊れる気がしないんだよね。この灰が広い状況で今灰を吊って狼が吊れる可能性が、霊夢が狼の可能性より高いと思ってるの?本当に灰から狼を吊りたいなら共有霊能がCOしてそれこそ一本吊りを狙うべきだと思うよ。
さらに言うと、灰吊りって主に霊夢が主張してる霊能共有潜伏戦術にも悪影響を与えるよね。狩や霊能の保護という観点で好ましくない。仮に狩や霊能を吊り先に選ばなくても狼に透ける危険性が高まるよね。
霊能共有潜伏策に悪影響を与える灰吊りをしようとしながらも、狼を一本吊りしようという気概も見られない。本当にそれでいいの?

( 143 ) 2011/08/14(日) 14:56:57

【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ

>>142
占い師は三日目に抜かれるもの(キリッ

( +129 ) 2011/08/14(日) 14:57:23


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