727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】
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未確認飛行少女 封獣ぬえ
はろ～。
とりあえず霊夢についての考察から落とすよ。占いについての考察もちょっと含むかな。
■4.
まずは占いの組み合わせ含めてあり得るパターンを列記するね。
①こいし：真、ナズ：狂、霊夢：狼
このパターンの場合霊夢が占い回避を行わなかったことがちょっと疑問。ただ、狼としては占われることに全くメリットがないわけではないと考えられるので、このパターンが絶対に無いとはいえないね。その場合は残りの狼2匹のうち少なくとも一匹は、灰での殴り合いに自身があるんじゃないかな。
②こいし：真、ナズ：狼、霊夢：狼
霊夢狼の場合に一番あり得そうなパターンであり、かつ狼としてはかなり辛そうなパターンかな。ほぼLW勝負。狂人がしっかり仕事をすると厄介そう。
偉大な賢者 八雲紫
次に灰からいくわ
・まず小傘
無難な発言が多く、これといった特徴が見れないわねあなたと橙にはある一つの可能性を考えているのだけれど今は言わないでおくわ
・次に本当だったら慧音だけど少し灰考察を変えさせてもらうわ、という事で文。
少し突っ込んだ発言は好印象自分の発言を素直に言っている様に見えるわそれでもまだ私としては判断に困るわ今はあえてこの位置よ。
・そして橙
あなたは言いにくいのだけれど黒よりだわ。理由はこのあとの考察で言うけど、先に言った小傘理由で少し保留ね。
まだまだあなた達に対して分からない事が多いわこのあとどうなるかは未定ね。
偉大な賢者 八雲紫
さて次は私のなかで黒よりの人たちよ
先に言っておくけど、初日占いCOのさい反応が遅かった人を今は黒と見ているわ名前を挙げると橙、慧音、ルーミア、早苗ね。
さて灰考察に戻るわ
・まず慧音
最初の占い方法に関する考えはよかったわ。でもそのあとがあまりない。
そういった意味では最初に印象深くさせてそのあとやりすごそうと思ってしまってもしかたないと思われても仕方ないんじゃなくて。慧音もこのあと化けそうだから様子見ね。
・次に早苗
実を言うとかなり好印象ただ発言の一つ一つがあやふやもっと確固たる意思が見えれば白ね。
・ルーミアね
どうにも昨日のまとめ役に対する考えに疑問が残るわ、確かにまとめ役は白確の人がやった方がいいと思うけど所詮まとめ役は集計係り、特に最初は尚更ね。そしてまとめ役は白確のひとがいいと一点張りでどうにも皆考察をスムーズにいかせない様にしていると見えるわ。
ああどこかで狼がまとめ役をやるリスクについて書いてあったら教えてほしいわ。これは考えの違いだけど初日から共有者をCOさせようとしているのはデメリットしか私には感じないわそこのところよろしくね。
偉大な賢者 八雲紫
・ラストぬえ
正直黒いというよりノイズよ。妖魔いりならまだしも初日のまだ何もきまって無いうちから霊能COをさせるなんて私には考えられないわ。まああなたの意見は聞いてて面白いから私からしたら生き残っていてほしいけど
さて灰考察とは結構かけ離れちゃったけどこんな感じよ。
意見またはだれか抜けてる所があれば言ってほしいわ
未確認飛行少女 封獣ぬえ
(続き)
③こいし：狂、ナズ：真、霊夢：村
こいしが狂人として勝負に出たのかどうかが鍵になりそう。こいしの昨日の発言をざっと見直してみたけど、無くは無いといったところ。ただ、誤爆の可能性まで含めると黒出しが裏目になる可能性は相当高かったと考えられるため、違和感は強いね。とはいえ、狼としては今後取り得る作戦の幅が広いところであり、リスク管理という点で考えても一番警戒したいパターンだとは思う。
④こいし：狼、ナズ：真、霊夢：村
このパターンは狼の意図がよくわからない。こいしは>>1:373あたりから真狂の可能性が強いかなと思っていたし、違和感が強い。狂人の働きに期待しないといけない上に、噛みが不自然になってばれる可能性が高く、狼として勝負しすぎな上にメリットが見合わないように見えるね。
状況的には
可能性高← ②＞③＞①＞＞④ →低
と見てるよ。③を高めに見ているのは一番怖いパターンだというバイアスがちょっと入っちゃってるかも。
未確認飛行少女 封獣ぬえ
で、霊夢本人の発言についてなんだけど、今日の霊夢の意見は昨日からの一連の作戦立案から見て妥当かもとは思っているよ。霊夢の指摘通り、私は霊能共有完全潜伏時の作戦に詳しくないけど、霊能共有潜伏時の村の狙いについて考えると、今日の霊夢の意見には得心がいくものがあったよ。
ただ、狼であっても戦略的に妥当な発言をすることはあるだろうし、妥当に見える意見の中にこっそりミスリードを仕掛けられてると怖いからちゃんと検討はさせてもらうけど。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
鴉から
とりま、共有と霊にＣＯされると今非常に困るので
６と７にだけ急ぎ答えます
■６ 遅延メモによる遺言ＣＯ
■７ まだ両潜伏で
理由は初っぱなパンダでてるので霊夢の白黒はおいておいて霊の対抗coはでます
真占霊ラインが確定してしまいかねないですからね
で、霊の遺言coによって狼は霊coする者を噛むわけにはいかないのです
対抗が偽物となりますから
それに伴い共有HOしてしまうと霊ではない噛みさきが増えて狼に与えるプレッシャーが減少するからです
【独】 小さな賢将 ナズーリン
メディはずいぶん決めうって考えるね。
こんな序盤から決めうちは賢明ではないんだがね。
常に他方向から考えねば。
まあ、ブラフで言ってる可能性もあるがね。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
最後に霊夢を吊るかどうか程度の問題で共有がcoする必要性は皆無
どうせ吊希望は投票なんだし
これも数数えるだけの問題ですよ
共有co希望者はお弁当つくりたい狼にしかみえません
>>106であげた理由を上回る、共有coするメリットをあげていただきたいです
何も考えてない者 古明地こいし
■４ 霊夢は狼 昨日の発言では特別黒い要素はみつかりませんでした。
しかし今日の共有潜伏案が霊夢村人視点なら疑問が残ります 霊能回避coをしなかった理由としては私 つまり真占い師の信用落としと明日私襲撃の準備をしているからでしょうか？ 霊能1coしかないことも十分に考えられます
またまとめ役を作らせず村を混乱させるというメリットもあるのかもしれません 星が現状まとめ役ですが現状灰でしかなく霊夢が共有にcoさせない姿勢を考えればある程度妥当です
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>94
私は霊夢が共有霊能両潜伏、回避COも求めないことを推しているのは、霊能は今日回避やCOすると2-1になった場合が困る、共有はほぼ安定した噛み先になってトラップが解除されるから困るという意味なのかなと思ってたけど、勘違いしちゃってたかな？まあ、これは狩人の負担が増えるの一文に集約されてる感じなのかな。
霊夢としては狩、霊が透けるのを一番恐れているという解釈でいいのかな？
【赤】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
わちき思いついた。霊能COしない理由。かなり怪しいから意見お願い。簡単に言うとこいしの信用を落として噛みやすくした。回避COをしない場合、霊夢さんが白くなるのは必然。メンツから見てそれに気付かないことはないと思う。それで真をナズさんだと思わせ、こいしを抜く。この意見だと先にこいしを抜いた方がいいかも知れない。ホワイトとブラウンはこの意見にどう思う？
何も考えてない者 古明地こいし
■４ 続き 正直霊夢が霊能偽coしなかった理由についてはもう少し考えてみたいところです
■５、６ 保留
■７ 基本的には共有に任せます 共有が出たければまとめ役をやってほしい場面ではありますが
その反面トラップとして機能させておきたいとも感じています
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
しかし初日に霊能COを求めることがノイズといわれると悲しいな。ノイズといわれるくらい悪手なのかな？
まあ村が潜伏の流れになっているところで強く主張したことはノイズかもしれないけど。狼に非霊透けちゃうし。そういう意味では今日占われておいたほうがいいんだろうなと思ったり。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
他の議題や皆さんのだしてる意見へのつっこみなどは帰宅して箱getしてからこたえます
>>106>>107を書く程度に１５分もかかて
私のストレスがマッハです
【独】 ポイズンドール メディスン・メランコリー
■4.霊夢の考察
■3.の理由で狼ね。
>>1:370の通り、私は霊夢をかなり白く見ていたわ。
だから偽が黒を出すには危険な場所と感じたけど、
その分黒出しが真に見えてしまうわね。
■6.霊能ＣＯ方法について
遅延メモによる3日目COでいいと思うわ。
後、護衛をぶらさないために霊能者の占い回避COはなしね。
霊能COが複数あった場合は、時間を決めて同時COがいいわね。
■7.共有ＣＯするべきか
前日同様、占い希望先が割れない限りはCOは不要と考えているわ。
今日の吊りはほぼ霊夢で確定だと思うし、まとめ役が特別何かをする必要性はないと考えているわ。
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