人狼物語(瓜科国)


649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】


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鱗魚人 ティルカ

ちょっと覗けた。
▼エミリーの流れなのかの。ほぼ狂人で霊判定白じゃろうと思う故微妙だったのじゃが、幸子狩人の目もあるし反対はせぬよ。

少し幸子の意見も見えてきたところだしの。
喋ればそれなりの意見も出せるようじゃ。
ふりーだむすぎて妖魔には見えぬ故、占いとうはないが。

>>197 フィリップ
途中からメルマック星人になっとるぞ。

( 203 ) 2011/04/16(土) 21:05:09

詩人 アルベルト

▼アルベルトが見えるたびにどきっとするな。

>>200 イザーク
了解したよ。急かしたみたいになってごめんね。
灰関連は楽しみにしてる。

で、イザークの伏せ吊り提案。これは賛成だよ。
アレスに▼エミリーに乗らない点を一段落ちると評価されたけど、そもそも僕とエミリーは対立してて、▼エミリーを反対する理由は全くと言って無い。(もちろん、▼ティルカでも▼マリア先生でも同じ)
ただ、アレスが>>185とかで言ってる「▼アルベルトは通らないと思う」って理由と似たような理由で、あえて口に出さなかっただけだと、一応言い訳させてもらうね。

灰の人たちは、占い師は対抗を吊りたくても灰吊り希望出してほしいって思うのが普通だと思ってたのもある。

( 204 ) 2011/04/16(土) 21:05:55

パン屋の娘 イリーナ

>>200イザーク
うん、検討してみるよ。
ただ私は提案されると、「おお、そーなんだ」て納得して採用したくなるから、他の人も合わせ「伏せ委任」のメリット・デメリットについて検討してもらえるとうれしいな。

ログの読み込みと「伏せ吊り」検討で仮2が22時を少し過ぎちゃうかもだけどそこは勘弁してね

( 205 ) 2011/04/16(土) 21:06:13

運び屋 イザーク、詩人 アルベルト応援イラナイから、通訳手伝ってくれ。いやできれば代わってくれ。

( A130 ) 2011/04/16(土) 21:06:38

【赤】 鱗魚人 ティルカ

うむ。守護視点で見ればイリーナマリアの二択じゃな。
妖魔噛んだ時とGJとでは違いがわかるんだったかの。見てくるか。

( *38 ) 2011/04/16(土) 21:06:51

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)


…厭な提案してくれたな、イザーク>>200


そうなると
三択(エミリー以外)の占い師になってしまうのだが

食べやすそうなのはマリアか?それともアルベルト?

( -94 ) 2011/04/16(土) 21:08:34

投票を委任します。

運び屋 イザークは、パン屋の娘 イリーナ に投票を委任しました。


【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)


だがもしもティルカが真で呪殺など起きたら目もあてられん…

だけど4COだろ?
賭けるしかないのか、まだ初回襲撃だと言うのに。

( -95 ) 2011/04/16(土) 21:10:45

【墓】 少年兵 リルム

伏せ吊り、ね。

さてどうなるか。

( +19 ) 2011/04/16(土) 21:11:32

詩人 アルベルト

>>202 フィリップ
うーん。考察を出す早さが、印象に影響するって感覚、分かる?
フィリップはかなり早くから妖魔を意識して、灰を見極めようとしてる風に見えた。>>1:128

考察順序としては、暫定●ハッピークラウン→「ハッピーのスキル低いから妖魔はない発言」(あれ、ハッピーこれ妖魔ストライクじゃね?)→「ハッピーの考察を読み直したけど、やっぱり妖魔を探してる様子は感じられない。これも補強材料になるな」
だったので、そういうバイアスはかかってたかもしれない。

イザークは結構多くの人が非人外って言ってた気がするし(これは若干朦朧としたなかログ読みしたので正確じゃないかもしれないけど)、それで印象に残らなかったんだと思う。(実際今指摘されるまで覚えてなかったし)

( 206 ) 2011/04/16(土) 21:11:59

運び屋 イザーク

>>196アレス

前段は理解している。

ちょっと聞きたいんだが、アレスは人の発言を読むときに「この人のこの発言は自分に有利だから乗っておこう」ってのを考えてるのか?
普通はなによりもまず「この人はどういう意味のことを言ってるんだろう。何を伝えたいんだろう」ってところを考えると思う。

「相手の考えを理解しようとする」のが最初にあるから、そこで疑問があればまずは聞く。
アレスもまず「相手が言わんとしていること」ってのを解釈しようとしてみないか?
一読でわからなければ、アンカー元も含めて5回ぐらい読むとかさ。

それと「自分の発言に対して、意味不明と返されたなら、どこが悪くてどうすれば伝わるのか」って考えてみないか?
それがわかれば相手の言いたいことも自分の言いたいこともスムーズにやりとりできるようになるからさ。


ってことで、>>196最終行については「おかしくない」と答えておく。

( 207 ) 2011/04/16(土) 21:14:51

詩人 アルベルト

僕はアレスの言うこと、なんとなく分かる気になって、イザークの突込みを見て「そういうのもあるのか」の連発なので、あまり通訳に役立てるとは思わないけど……どこの通訳してほしいの?

アレスはさ、例えば>>185
「▼アルベルトは通らないとおもいますが
僕反対しますし」

なら

「例えばマリア先生が▼アルベルトを希望したとして、僕や周りの人達は反対するとおもいますし」

にすれば、大分話が通じやすくなるんじゃないかな?
仮定や前提を省略せずに、逐一丁寧に付け足していくと、周りの人も読みやすくなると思うよ。
(通訳ってこんなのでいいの?)

( 208 ) 2011/04/16(土) 21:16:40

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)


▼エミリーなら▲占い先

▼幸子なら▲アルベルト

▼伏せ吊り&占い先伏せなら▲アルベルトorハッピークラウン

( -96 ) 2011/04/16(土) 21:17:23

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)


いや、ここは誰が吊られるにしろ
占い師を一人は襲っておきたいな。


多分イリーナはエミリーを吊らない。(と今は思う)

( -97 ) 2011/04/16(土) 21:18:56

運び屋 イザーク、詩人 アルベルト>>208あー…それなら意味理解できるわ。アルベルトすごいなー、後は任せた。

( A131 ) 2011/04/16(土) 21:19:15

鱗魚人 ティルカ

む? 質問とはこれか。

>>101 フィリップ
霊抜かれるのは結構懸念しとるんだが私だけか。
まあ霊抜かれても妖魔溶かせばいいという話なのかもしれんが、占い師守る守護もおるしの。

( 209 ) 2011/04/16(土) 21:20:11

【赤】 万屋 葉桜

狼には分からず、守護には分かるじゃなかったっけか?

( *39 ) 2011/04/16(土) 21:20:51

運び屋 イザーク、詩人 アルベルト>>204どきどきの耐性つけようぜ? ▼アルベルト▼アルベルト▼アルベルト▼アルベルト…(以下延々と)

( A132 ) 2011/04/16(土) 21:21:20

ハッピークラウン、村建て人を 初回吊りするとか ちょっと ワクワクするかも〜

( A133 ) 2011/04/16(土) 21:24:30

おてんば カトリーヌ

よーしお姉ちゃんお仕事放り出してお家にかえっちゃうぞー!

というわけで、シンデレラとイザークの愛の殴り合いを見てきたの。以下は私の解釈なのだ。
シンデレラ「アレス君の提案は狼にしては悪目立ちだ。魚か村だ」
イザーク「アレス君が狼ならそういう言動はしないという事をあらかじめ考えていなければその白要素は成立しない。俺はアレス君が狼であろうとなんだろうと突っ走るタイプだと考えている。どこが悪目立ちしているのか聞いてみたい」
シンデレラ「統一占いと闇狩騙り関連。アレス君は発言姿勢的に恐らく自分が村から浮いている事を自覚しており、提案の前からある程度理解しているんだ」

…細かい所は超はしょったよ。

( 210 ) 2011/04/16(土) 21:24:31


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