人狼物語(瓜科国)


195 カタンの国の七夕村


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見習い看護婦 ニーナ

が、わかりませんし、カミーラさん狼なら聞いた時に状況に合わせて「あの黒は黒≠狼の黒、その黒は狼的な黒」と言い訳が出来るのり代がある言葉に取れます。

カミーラ語状態で伝わりずらい村側なのか、狼側が結論を曖昧なまま黒と狼…の使い分けをして思考が見えないのか判断つかず。

また、黒が即狼要素ではないなら、彼女の言語の中では白も即村側要素ではなかったりするのでしょうか?

( 129 ) 2008/07/08(火) 23:30:17

お嬢様 ヘンリエッタ

でもそれに対する答えが、「これは黒く思った」「これは狼的に思った」という個別のくりぬきなのがつかみずらいです。

全部をまとめて読むと、狼と村の可能性同時に思う、素黒(素で分かりにくい村人)かもしれない、が混ざって見えるのです。
じゃあ素黒(わかりにくいけれど村人の可能性がある)だった場合、村側と仮定してなぜそんな言動になったか、という部分も考慮しているように見えないのです。

( 130 ) 2008/07/08(火) 23:31:00

新米好き ソフィー

総じて共感要素が少なく、しっかり見ると意味や意図をくむのに時間がかかるお父さんだ。リック。
質問の返事をみてからまた考えるよ。

リックみながらアンカーたどってたら、ヒューに対してある第六感的な予測を得たので、ヒューを希望に出すことはしないよ。予測は秘密。

( 131 ) 2008/07/08(火) 23:31:23

見習い看護婦 ニーナ

カミーラさんで気になるのは、自身もしていることを相手に黒だと仰ること…看>>1:124でも触れましたが、(議題を出したことに)言い訳することを黒視しながらも、御自身も>>1:9で「言いがかりにちかいけど」とワンクッションおいていること。

同じような行動をとっていながらクララさんを黒視なのでしょうか?カミーラさんが村側なら、同じような行動をとっている相手に共感はないのでしょうか?

( 132 ) 2008/07/08(火) 23:31:40

見習い看護婦 ニーナ

それと看>>1:179でも触れたとおり「彼女にとって質問すると言うことがどういうことか?」1:>>164を見ると質問意図とか考えていない?質問のための質問に感じて首をかしげました。

★【カミーラさんに提案】黒と言う言葉を他の言葉に置き換えてみませんか?読んでいて「この黒要素は狼要素とカミーラさんは捕らえているのだろうか?」と、考え話を聞く…ことが発言数の少ない今回ではきついです

…一人に4発言

( 133 ) 2008/07/08(火) 23:32:08

【墓】 学生 メイ

>ステラさん
ありがとー♪あんま昨日から進展は無い感じかな。まぁ決定まだだしそっか。

( +69 ) 2008/07/08(火) 23:35:34

美術商 ヒューバート

●カミーラ▼ウェンディ

ウェンディは妄想特攻村人なら最後まで頑なに突っ込んでくると思っていた。いきなり引かれた>>56がかなり違和感だった。主張の内容も疑問。

カミーラは昨日のクララ占い外しから、今日クララを改めてしっかり見るのかと思ったのだが、エッタとの絡みが殆ど。クララの発言が無いのもあるだろうが、ここは違和感だった。昨日感じた疑問も含め占いで。

色々な返事は喉に余裕がある時に。@2

( 134 ) 2008/07/08(火) 23:35:55

鍛冶屋 ゴードン

希望が集まらないので、全体の発言を見つつこんなもの作ってた。

エッタ→←カミーラ→クララ←ハーヴ
        |\ ↑
    ハッスル→←ナサ

    ウェン→←ヒュー
     ↓
ソフィー→ギル→←リック

( 135 ) 2008/07/08(火) 23:37:16

お嬢様 ヘンリエッタ

言っている途中でニーナの発言を見て、言いたいことすごくわかるのです。
私の伝え方が悪いのかもしれませんが「素黒」という言葉だけが先行していて、なぜそのなかで分かりにくいけど村人かもしれないという可能性を論じる部分や葛藤があったのか、が見えないのです。

白要素-黒要素が対になる場合、狼要素の対極は村側要素では?黒、かつ村かもしれない、と感じる部分の一部はみえないから素黒、と判断する理由が見えない。

( 136 ) 2008/07/08(火) 23:39:28

鍛冶屋 ゴードン

正直現状だと仮決定も出せないというか出したくないなあ。
対抗もあるから、グレンのリミット辺りまでになんとか仮決定は出したいんだけれどもねー。

>>117出したい人は出すでしょ。
特に明記はしないかな、そこのところ。(潜伏の所含めて)

( 137 ) 2008/07/08(火) 23:40:41

逃亡者 カミーラ

>>127 エッタ
へ…?だって初日の占いってそんなにガチガチにてだすほどのものなの?まずそこが理解できないけど。
で村側だったら警戒することに違和感っていうのはなんで?そりゃクララが白くてどうしようもないから怖いのでどうにかしたいってことなら狼の警戒感だけど、クララはそういうタイプじゃないでしょ?なんでそこで私がクララを警戒することが非村側要素になりうるのかってことが私は聞きたい。

( 138 ) 2008/07/08(火) 23:41:45

逃亡者 カミーラ

>>129 ニーナ
私は狼と黒要素は厳密にわけるよ。あと白要素と村側要素もね。それが言い逃れで怪しいというならそれはしょうがない。たぶんニーナには理解できない感覚なんだろうから。でも私はやめる気はないけどね。狼要素とく思うのは、>>1:195エッタの指摘ね。
そもそもエッタが私を狼と思ってるなら、クララをSGにしてるだけでしょ。そこでなんで警戒というフレーズがでるのかわからない。
これは私が村側

( 139 ) 2008/07/08(火) 23:42:32

逃亡者 カミーラ

>>129 ニーナ (続き)
これは私が村側で本当にクララ狼だと思ってるとわかっててSGじゃなくて警戒といったんだと思った。これが私の思う狼視点であり狼要素ね。
ちなみにエッタ狼ならクララは村人だと思う。仲間が疑われてる時ならもっとはっきりSGにしてる狼と言うと思うので。

いやまあ灰ってのはありだけど最終的にいつかは白か黒か判断するんだよね?その時にニーナはわかる?って聞きたいんだよ。

( 140 ) 2008/07/08(火) 23:43:25

【赤】 美術商 ヒューバート

ギルバートもあれで占い師やら霊能者だったら総突っ込みだとは思う。ギルバートの立場としてやらない保証はないが、自由過ぎる気も。

カミーラはいきなりのロックオンが能力者としてはどうだろう。グレン占い希望も占い師の占い希望としては弱すぎるだろう。

( *19 ) 2008/07/08(火) 23:43:59

新米好き ソフィー

ゴードンさんきゅ。言うつもりではいたけど、ウェンとヒューの米粒ね。最後に残った疑問を書き出すよー。

ウェン→たしかに、クララ人間を前提にしたヒュー狼発言になってる。

ヒュー→カミーラとクララへの疑いの深さが双方半端で、どちらにもかたむきえる。うがってみると、やや媚要素にとれる部分も。

( 141 ) 2008/07/08(火) 23:47:14

【独】 逃亡者 カミーラ

>ニーナ
それは無理。私の中で確立されている考えかたなのでたぶんくずせない。
それで誤解されるなら私の伝え方が悪いんだとおもってあきらめる…。

いやまあ黒要素と狼要素は違うってわかってくれる人が多いだろうと思ってたから、この展開は超意外なんだけど。

( -59 ) 2008/07/08(火) 23:47:40

【赤】 美術商 ヒューバート

ソフィーは>>1:110が潜伏する立場の発言という感じがしないかな。占い希望の勢いなんかは占い師でもおかしくはないと思うんだが。

( *20 ) 2008/07/08(火) 23:48:24

新米好き ソフィー

ウェンの疑い方には客観的にはみるべきものを感じていたのに、自分にきたら「疑いの基点が分からない」という論。自分がウェンの言いたいことの枝葉はさておき根は理解できたせいもあるが、「考察無力化の術」ともいえる断定に米つぶぺたり。

正直これで、昨日白いと感じたヒューが、色だけで言うと、くすんだ。

( 142 ) 2008/07/08(火) 23:48:52

【独】 逃亡者 カミーラ

ねえねえ。私今帰ってきたばっかりなんだ。そしてエッタが質問してたから答えただけなんだ。

それなのにどうしてクララ見直してないって言われる必要があるの?このヒューはおかしい。

( -60 ) 2008/07/08(火) 23:49:10

【独】 鍛冶屋 ゴードン

>>141
なんだか気持ち悪いwww

よくわからないけれど、さんきゅ。ってソフィーからお礼言われたのが気持ち悪いwwww
なんでだwwww

( -61 ) 2008/07/08(火) 23:49:41


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