人狼物語(瓜科国)


1752 【誰歓・立会不要】狩人気分に浸る村【G編成・村人→闇狩人】


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煉獄からの帰還者† ランス

メリリースの指示を待つつもりだが…

とりあえずは対抗吊りを前提に改めてヤーニカとマイダの単体を比較検討すると…

マイダはCO>>1:11などあまり信用を取ろうとする意志が感じられない

逆に、ヤーニカからは>>1:131>>1:185などの夜明け前以外にもセットアピを多用→「占い師だと思われたい意識」

また、ヤーニカは発言のタイミングを夜明け前後や>>61メリリースの滞在時間を狙って発言しているように見える点から生存欲を感じる

さらに、マイダは対抗であるヤーニカと我に対する言及の多さから「どちらが狼か見極めるたい意識」を感じる

よって、吊りは狼狙いで>>28から変わらず【▼ヤーニカ】

ただ、我は客観視点、真狼に見られているので我が先吊りされるくらいならマイダに投票する

占い先は投票でなく夜明け直前の遺言発言で行おうと思ってる

( 112 ) 2016/12/04(日) 15:03:03

煉獄からの帰還者† ランス、錠前番 メリリースに頷いた。

( A29 ) 2016/12/04(日) 15:03:31

狙撃手 ヘルムート

>>108メリリース
違うよ。
手順とは可能な限り村が負けない為ももの。
手順を守ってりゃ勝てるってものでも無い。

私も意図的に手順を外す事はある。
今回の「黒出し占い師先吊りの手順」外しもそう。

推理とか状況などを一切取り払っても成立するものでなければ手順とは言えんよ。

メリリースの言ってるのは進行であって手順では無い。

( 113 ) 2016/12/04(日) 15:04:57

狙撃手 ヘルムート

>>ランス

同時発表に対する姿勢は、ランス視点マイダ狼、ヤーニカ狂かと思うけどそこはどう見る?

( 114 ) 2016/12/04(日) 15:10:36

煉獄からの帰還者† ランス

>>114ヘルムート
ヤーニカもマイダも同時発表をしたいと言うポーズは出していたと思うし、占い先が統一でないことからあまり要素には見ていなかったな
もし、出来たらヘルの見解を具体的に聞きたい

( 115 ) 2016/12/04(日) 15:16:30

【独】 鳳凰院 フェン

ヘルムートの>>113の考え方は好きだなあ、俺がいつも考えてるのと全く同じだ。
ヘルとエリィゼの殴り合いはヘル劣勢に見えたが、ヘルのリアル事情もあるだろうしなあ……。

まあ客観視点、仮に俺が狼だったら、多分吊り逃さないだろうから。
ヘル狼の可能性を考えて、占当てるか吊るかしておきたいってのも分かるんだよなあ。

どうすりゃいいのかなあ、先が全然読めない……(´・ω・`)
正解なんて無いのは分かってるけど、どっち守るのがいいんだろう……。

( -37 ) 2016/12/04(日) 15:18:28

風の詩い手 マイダ

ヘルムート本人や、ヘル黒く見えない方々は、>>69>>70上の単体黒さはどう思っているのでしょう…?
そこへの反駁がなくエリィが正しいか否かの話になりがちなのが怪しいように見えてます

>>114もそう思うと狂への吊位置誘導にも見え…

ただ、灰吊は慎重に、基本占吊で考えるべきとは思います…それと、何となく雰囲気でマイダ吊と思ってる方は、再検討をお願いします

( 116 ) 2016/12/04(日) 15:20:39

狙撃手 ヘルムート

>>115
まだヤーニカまでたどり着いてないのでアレだが、マイダは同時発表推進から>>1:141「不義理」と取り下げてる。

自身に有利、不都合があればこういう撤回って逆にしにくいんじゃないかと。
また狂人は立ち会い不要かどうかとか真っ先に気になる部分かと思うんだけどな。
マイダ狂で失念するかな?

( 117 ) 2016/12/04(日) 15:27:01

風の詩い手 マイダ

>>105フェン
ヘルは灰狼探してないのを、ヘル統一占希望だったから、って言ってるけど、それでヘルの思考としてはおかしくない…ですか?

その割にエリィ達の言うようにその作戦には穴が多い気がしますが

>>117ヘル
自分で言うのも何ですが、私狼ならまず赤で「同時発表の提案した方がいい?」と聞くのでは…

( 118 ) 2016/12/04(日) 15:33:59

錠前番 メリリース

>>113 ヘルムート
よくわからないのよ。その定義で行くとあなたが言っているのも手順ではなくて進行の話だと思うのよ。
自分の正当性主張はいいから、村が勝てる進行を考えて欲しいのよ。

( 119 ) 2016/12/04(日) 15:34:11

煉獄からの帰還者† ランス

>>117ヘルムート
なるほどな、そこはそう言う解釈もあるのか
我の>>112についてはどう思う?

( 120 ) 2016/12/04(日) 15:39:27

狙撃手 ヘルムート

>>118マイダ
個人差だろうね。
私の赤経験ではそんなお伺いたてた事は無いね。

>>119メリリース
一番考えてたの私だと思うんだけどなぁw

( 121 ) 2016/12/04(日) 15:41:17

錠前番 メリリース

ところで、2狼騙りなんかは懸念しなくていいのよ?
かなり可能性は低いとは思うけどなのよ。

( 122 ) 2016/12/04(日) 15:46:08

狙撃手 ヘルムート

>>120ランス
技量は人それぞれだからなぁ。
今マイダ見てるが、「アピ」ってものが殆ど無い。
多分元々苦手なのでは?
ヤーニカとの比較では>>112だろうがマイダは個性の範疇かな?

( 123 ) 2016/12/04(日) 15:47:12

狙撃手 ヘルムート

>>122メリリース
詳細は省くが不要だよ。

( 124 ) 2016/12/04(日) 15:49:04

風の詩い手 マイダ

>>121ヘル
それだけの経験があれば、立会い不要で同時発表がアリかなしか、迷いも生じないでしょうしね…

やはり私の正体を真剣に考えていないように見えます…困ったな…


メリのヘル疑いはどれももっともだと思うけれど、ヘル黒視に偏りすぎてないか少し心配です

エリィはエト>>103に納得…ヘルが邪魔なら噛めばいいわ
仮に真剣にヘルを疑うフリしている狼だとしても、メリが乗ってきている以上、ヘル吊→霊白判定で不利になることは十分ありえますし…エリィ狼にとっては随分リスクのある事をしているように見え、非狼か

( 125 ) 2016/12/04(日) 15:50:12

狙撃手 ヘルムート

>>125マイダ
実は私も困ってるんさ。
マイダの真要素が見つけられん。
多分占職不慣れなんだろうが…不慣れ真をそれだけで吊りたくない気持ちは強いよ。

自己アピでもいいから「私のココ見て!」ってとこ無い?

( 126 ) 2016/12/04(日) 15:57:44

風の詩い手 マイダ

>>126ヘル
難しいですね…誰かを疑ったときの理由や思考変遷から、非狼などを拾って頂ければ…

それよりヘルには、ヘル狼でなければどこ狼と思ってるかを聞きたく…

( 127 ) 2016/12/04(日) 16:04:14

狙撃手 ヘルムート

>>マイダ>>1:162「私の中でLWがたった一人だということ」

★これどういう事?ちょっと解説欲しい。

( 128 ) 2016/12/04(日) 16:05:10

風の詩い手 マイダ

>>128ヘル
灰の中に狼が1しかいないということを、数字上はわかっていても、その不利さまで認識できるほど私が意識していなかったということです

( 129 ) 2016/12/04(日) 16:08:09


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